Tuplets (triolets de noires) / note entry mode / accords jazz

• 1 Déc. 2011 - 10:07

bonjour,
bravo aux développeurs pour ce logiciel que j'utilise avec succès depuis deux jours, comme si je l'avais toujours pratiqué. et merci aux forumeurs qui donnent des réponses ici.

sur le fichier joint, je suis dans des mesures à 2-2 et j'aurais voulu des mesures composées de 2 triolets de noires (mes. 108 et 110 par ex.)
pour avoir le bon rythme, je n'ai pas réussi à faire mieux que >tuplets>autre> 3 pour 2 , ce qui me donne les 6 noires sous un seul crochet "triolet". Y a t'il un moyen d'écrire le même rythme avec 2 triolets de noires?

sur mon macbook pro, en mode d'entrée de notes, il est peu pratique de sélectionner les durées rythmiques avec les chiffres. Y a t'il un mode pour que les chiffres tapés soient reconnus SANS devoir taper shift& pour "1", shift( pour "5" par exemple ? cela simplifierait vraiment la vie des utilisateurs de portables.

Dernière question, la fonctionnalité "propriétés de l'accord" est vraiment exceptionnelle et permet les transpositions, c'est fantastique. n'étant pas une flèche en harmonie jazz, y at'il des équivalents à ces quelques chiffrages que je n'ai pas pu entrer :

Gmin7(9)
Gmin7(9)/C
Fm6(9)
C7(9)
C7
4 (le 4 est sous le 7)

merci pour vos lumières...
Sylvain

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guas de março original (do).mscz 11.83 KB

Commentaires

• 1 Déc. 2011 - 16:41

Pour les triolets de noire, sélectionne la durée du triolet d'abord, donc une blanche (6) puis Ctrl + 3 pour un triolet.

Tu peux changer tous les raccourcis dans Edition -> Preférences -> Raccourcis

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• 1 Déc. 2011 - 16:41

Pour les triolets de noire, sélectionne la durée du triolet d'abord, donc une blanche (6) puis Ctrl + 3 pour un triolet.

Tu peux changer tous les raccourcis dans Edition -> Preférences -> Raccourcis

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• 1 Déc. 2011 - 20:15

Bonsoir laconcombremasque ou Sylvain...
Selon le pseudo ou la signature.

Pour tes accords :

Du moment que tu depasses 8.
La 7eme mineure et forcement comprise dans l'accord.

Un exemple :
C : Do Mi Sol
C7 : Do Mi Sol Sib.
CM7 ou C7M : Do Mi Sol Si.

(C9 c'est : Do Mi Sol Sib Re)

Apres 7 tu passes le 8. (inutile puisque c'est l'octave). Donc on arrive au 9.

C9 : Do mi sol Sib re.
(Accord pas evident a jouer a 5 doigts a la main gauche).
Analyse le truc, suprimes une note ! ! !
C9, n'est qu'un accord de Gm/C.
Sol Sib Re / Do.

On monte + haut.
C11.
C'est un C9 + la 11eme. (On ajoute la 11eme sur l'accord de 9eme)

Do Mi Sol Sib Ré Fa.
Cela devient encore + difficile a jouer avec une main, mais avec 2 sur un synthé c'est possible.
Idem, supprime la tierce...
Il te reste :
Do Sol Sib Re Fa.
(Gm7/C)

C11 et tres difficile a retenir pour un eleve de 3eme/4eme année.
Mais s'il est marqué :
Gm7/C.
Il devient tres facile a retenir.
A la limite on retire deux notes.
Cela devient un Bb/C.
Sib Re Fa/ Do

On passe + haut
C13.
Idem, on ajoute la 13eme sur l'accord de C11.
Do Mi Sol Sib Re Fa La.
(Cela s'arrete là car apres, on repasse a l'octave superieur).

Méme systeme.
Si tu enleve 1 /2 / 3 "notes de base".
Le Mi, le Sol, ou le Sib.
Tu peux renommer cet accord.
Gm9/C
BbM7/C
Dm/C.

**********

Seule la tonique reste importante, car elle donne le nom a l'accord.
Et c'est elle qui fait toute la difference au niveau du son.

J'ai l'habitude de manipuler ce genre de notation, en temps Guitariste/Clavier professionel dans les orchestres de variété.
Et il y a toujours une notation a ecrire, pour que l'accord soit facilement lisible et il y a toujours des moyens de substitution.
Pour changer le nom d'un accord en un autre.

Sur MuseScore, il y a tout les accords necessaires.
(Sur n'importe quel autre logiciel d'edition musical aussi d'ailleurs).

Mais il faut en savoir la composition des notes au depart.

**********
Sur une baffouile de 30 lignes je ne peux pas tout expliquer.

Tu te met assis sur un piano.....
Il est tout a fait possible de noter l'accord d'une maniere claire.

Les grilles d'accords, sont d'une logique infaillible.

à+.

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• 1 Déc. 2011 - 21:00

L'écriture des accords : la tour de Babel de la musique !
Chaque genre, chaque époque, chaque style et même chaque auteur y va de sa notation, de sa manière afin de résoudre les problèmes engendrés par la création de nouveauté ou l'évolution des techniques.
De manière générale
- le slash indique que la note qui le suit est obligatoirement à la basse ( requête et même ordre impératif de l'auteur à l'exécutant, sans être vraiment un renversement car elle peut ne pas faire partie de l'accord )

- le 4 sous le 7 peut se remplacer par nom _d'accord 7 sus 4 ( la quarte juste est dite suspendue et se résoud en tierce ou la remplace - voir image jointe )

- le (9) peut avoir plusieurs significations : ( c'est de toutes manières un accord de 9ème )
° soit omise (peu probable),
° soit ajout (signifie qu'on n'omet pas certaines notes comme cela se pratique quand on joue des 9ème),
° soit facultative (l'exécutant fait comme il le sent)
° soit la 9ème est à la basse (notation utilisée par Paul Mc Cartney des Beatles)
en l'absence de lexique laissé par l'auteurdifficile de dire qu'elle est la bonne signification.

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accords sus 4.gif 3.82 KB

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• 1 Déc. 2011 - 21:20

Bonsoir Jall

Entierement d'accord avec toi.....

Et chaque fois que tu parles d'une notation d'accord, dans ma tête cela represante un ordre de notes tres clair.

C'est la preuve que les grilles sont d'une logique parfaite.

C9 : c'est, Do Mi Sol Sib Re
Cadd9 : (addition de la 9eme) c'est Do Mi sol Re.
Cadd 2 :(addition de la 2eme) c'est Do, Re, Mi, Sol.

Et C9 n'a plus rien a voir avec Cadd9.

Mais c'est tellement clair comme logique.

On parle toujours de la meme voie, mais pas avec les même mots.

(Peut-etre, ce que tu a voulu dire, a propos de la notation des accords)

à+
amitiés a toi.

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• 1 Déc. 2011 - 22:24

C'est la problèmatique !
Avec le temps les normes et les us se heurtent aux nouveautés. Ca dérange un peu les anciens (comme moi) qui ne s'y retrouvent pas toujours. Pas toujours facile non plus de dialoguer quand on ne parle plus tout à fait la même langue. Pas toujours facile maintenant pour celui qui n'a pas une solide formation pour faire la relation entre 2 notations équivalentes mais dans des harmonisations ou des styles différents... ( simple changement du nom de l'accord mais mêmes notes et dans le même ordre - C/A et Am7 par ex. pour faire simple - et regards incrédules avec arrières pensées d'une forte sénilité du vieux Jall2 de la part de son jeune auditoire ).

Le père Ambroise Cartheron, mon maître de musique, doit se retourner dans sa tombe, lui qui m'a enseigné que la musique était la langue universelle ;)

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• 1 Déc. 2011 - 23:34

Bonsoir Jall.

Oui mais c'est toi qui a raison.

Je suis a peu pres comme toi.
Il n'y a 50 manieres de marquer une grille d'accord.
Et qu'elle soit tres lisible.

Mais il n'y a qu'une personne sur 500, qui sait "quelles notes" il y aura dans ce chiffrage.

Et pourtant, c'est tellement facile de se renseigner.
(Je n'ai meme pas dis "apprendre".)

à+Jall

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• 14 Déc. 2011 - 21:28

Bonsoir Lacsonic,
J'ai bien compris le principe: choisir la durée du triolet, puis tuplet>triolet, et on peut ensuite choisir les valeurs internes dans le triolet. Le problème, c est que dans une mesure à 4/4, j'entre un triolet de croches (affiché correctement) puis "noire-croche" sur un temps (dans un triolet donc), et là Musescore me fait passer à la mesure suivante. Sans m'en rendre compte, Il ne me laisse pas entrer les deux derniers temps de la mesure. Pareil après eux triolets de noires, Musescore considère la mesure finie.
Troublant, car les rythmes affichés sont corrects, et surtout en lecture audio le rythme
Est correct également. Il y a simplement deux soupirs rajoutés (en lecture, pas sur la partition) à la fin de chaque mesure "incomplète", I'm
Y a donc bien un problème...
J espère qu'il est de mon fait!
Désolé mais je ne peux pas uploader de fichier, j espère avoir été clair!
Bonne soiree,
Sylvain

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• 15 Déc. 2011 - 00:04

Il faut savoir dans quelle voix sont les triolets et s'il n'y a pas eu de supression ou correction en cours de saisie car il arrive que dans ce cas on se retrouve avec une ou plusieurs mesures altérées. Ce problème de mesures récalcitrantes après saisie de tuplets a déjà souvent été évoqué sur ce forum. Cela m'est aussi arrivé sans que je sache trop quelles manips malheureuses j'avais faites et nsurtout dans quel ordre.
On se rend compte de l'altération de la mesure en la sélectionnant. En général on se retrouve avec quelque chose de bizarre : la sélection englobe une partie de la mesure suivante ou précédente.
Seule solution : insérer une ou des mesures. Copier les notes en les sélectionnant par Shift +clic temps par temps et les coller dans la nouvelle mesure qui doit pouvoir être complètée et ensuite supprimer la ou les mesures altérées.
C'est du bricolage mais en attendant que ce qui conduit à ce problème soit trouvé...

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