changer d'armature
en créant ma partition je me suis trompé d'armature. Comment puis-je en changer, sans que musescore ne reporte les altérations devant les notes, dans la partition.
merci!
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Commentaires
Je suis pas sur de comprendre " sans que musescore ne reporte les altérations devant les notes, dans la partition" mais pour changer d'armature, sélectionne l'armure courante et double clique sur la nouvelle dans la palette armature.
En réponse à Je suis pas sur de comprendre par [DELETED] 5
Bonjour, j'ai la même question: j'ai créé une partition piano-voix, avec une première partie avec deux bémols à la clé, et une deuxième partie en do majeur. Quand je l'ai saisie, pour ma deuxième partie j'ai changé l'armature sur la portée Voix et ne me suis pas aperçue que cela ne modifiait pas l'armature sur les portées Piano. J'ai saisi mes notes. Maintenant si je change l'armature, mes mi naturels deviennent des mi bémols et mes si naturels des si bémols, et il faut que j'aille tout corriger note par note: y a-t-il un moyen de faire différemment?
Merci beaucoup pour votre réponse!
En réponse à même question par camillemezzo
Je crains qu'il ne te faille retrousser les manches : si changer d'armature transforme tes Mi en Mib c'est qu'ils étaitent déjà altérés avant ( le bémol étant à la clé et non pas à chaque note ). Changer d'armature ne change pas la hauteur des notes déjà écrites ( un changement d'armature est un changement de tonalité mais pas une transposition ). Quand à une vraie transposition... le risque de voir ( et surtout d'entendre ) le piano jouer faux par rapport à la voix est une certitude... car cela affecterait les autres notes, donc à éviter.
Désolé... Il n'est pas possible de résoudre aisément une erreur de saisie.
Se souvenir pour la prochaine fois : changer l'armature n'affecte que la portée de l'instrument concerné. Si changer d'armature pour un instrument changeait l'armature des autres instruments ceux qui usent d'un instrument transpositeur ( donc avec une armature différente à la clé ) te maudirait ;)
En réponse à Je crains qu'il ne te faille par Miré
Merci pour ta réponse.
Loin de moi l'idée de demander à ce que le logiciel réagisse différemment, je comprends tout à fait la logique. J'espérais juste qu'il y avait une option pour les étourdis! Je pense que cela ne m'arrivera pas deux fois...
C'est un sujet que je voulais soulever il y a qq temps.
Quand on ajoute une portée a un système cette portée ne prend pas la même armure que les autres portées.
Ce n'est pas logique.Est-ce qu'il est prévu cette correction?
En réponse à C'est un sujet que je voulais par cosmos7
Logique ? pas vraiment ce serait même très gênant pour les instruments transpositeurs plus nombreux qu'on ne le croit ( la plupart des vents, cuivre et bois confondus )
En réponse à Logique ? pas vraiment ce par Miré
Dans toutes choses il faut voir ce qui est le plus général,
Et ici le plus général c'est d'avoir la même armature sur toutes les portées.
Celui qui a des instruments transpositeurs devra de toute façon mettre l'armure adéquate.
Et puis tous les autres logiciels fonctionnent ainsi.
En réponse à Dans toutes choses il faut par cosmos7
Et c'est sans doute pour ça que de plus en plus choisissent MuseScore qui ne "force" pas une manière de travailler car là est le problème : placer une armature force les autres armatures donc ceux qui veulent ou ont besoin d'un autre fonctionnement sont marrons. Quand on créé une nouvelle partition ( Nouveau ) MuseScore demande quel armure va être utilisée et la place sur tous les instruments du système mais lorsqu'on ajoute un ultérieurement il ne peut deviner les intentions de l'utilisateur à lui donc de préciser l'armure du nouvel instrument... est-ce vraiment un problème ?
En réponse à "Et puis tous les autres logiciels fonctionnent ainsi" par Miré
Au début j'étais un peu dérouté, mais à l'usage je me suis aperçu qu'étant donné que le logiciel ne touche pas à la hauteur des notes lors d'un changement d'armure, ça ne pose aucun problème.
En réponse à "Et puis tous les autres logiciels fonctionnent ainsi" par Miré
Ça pourrait être bien que MS offre la possibilité de mettre la même armure sur un nouvel instrument que sur le reste de la partition. Les instruments transpositeurs s'adaptant automatiquement. Après tout, quand on écrit pour un ensemble, toutes les parties jouent bien dans la même tonalité, non ? Sauf cas particuliers en musique contemporaine, peut-être.
Bref, ce serait bien que MS propose les deux possibilités lors de la création ultérieure d'un nouvel instrument.
En réponse à Ça pourrait être bien que MS par engral
"Après tout, quand on écrit pour un ensemble, toutes les parties jouent bien dans la même tonalité, non ? "
Déjà, ce n'est pas sûr, il y a des trucs modernes un peu extravagants... ("polytonalité", dans ce cas, c'est sans doute naturel d'avoir des armures différentes - mais j'avoue que je connais peu cette musique).
En plus, ce n'est pas une question de tonalité, mais de notation (armure). Si tu écoutes un truc en Do majeur noté avec une armure perverse (juste pour rire), la partition aura une allure abracadabrantesque, mais à l'audition cela sonnera toujours 100% Do majeur !
Ne pas oublier que la tonalité résulte d'un enchaînement d'accords (cadences), et pas de l'armure !! Celle-ci n'est qu'une commodité de notation destinée à alléger le texte.
En réponse à "Après tout, quand on écrit par Alain Naigeon
Dans mon post "8 toccatas et Fugues" la 4ème fugue est en Mi mineur donc logiquement avec 1 Fa# en armure. Pas de trace de ce Fa#. Tout simplement la plupart des Fa y sont naturels ( fantaisie de l'auteur ? ). Il aurait donc fallu se "cogner" une ribambelle de Fa bécarre... Pas vraiment une bonne idée dans ce cas donc armure du La mineur pour jouer en Mi mineur. Faut être pragmatique ; )
En réponse à "Après tout, quand on écrit par Alain Naigeon
C'est bien ce que je dis... une commodité... devoir changer d'armure sur chaque portée est fastidieux, alors que dans la grande majorité des cas, toutes les portées ont la même armure !!! Dans le cas des instruments transpositeurs, on met « tonalité de concert », on place une armure générale et on repasse en « tonalité écrite ». Et hop, en un seul clic, le tour est joué.
Maintenant, reste à savoir si c'est la majorité qui fait la règle. Pour moi, un logiciel doit aider à bien travailler et non demander du travail en plus... Mais comme je sais que MS est en plein développement, je suis plein d'espoir !
Quant aux trucs modernes extravagants, je ne suis pas certain qu'ils correspondent à l'utilisation généralement faire de MS.
C'est pour cela que ce serait bien que MS propose les deux solutions.
Miré, au sujet des 8 toccatas et fugues, pour moi, un logiciel est au service du graveur, pas le contraire, donc, tu décides de ce que veux noter et le logiciel t'obéis. Si tu décides d'écrire une pièce en mi mineur avec une armure de la mineur, il n'a rien à dire, c'est toi commande.
D'ailleurs, à ce sujet, il est bon de jeter un œil sur les manuscrits anciens. Presque toutes les pièces en ré mineur, par exemple, n'ont aucune altération à la clé. Normal, pour l'époque, puisqu'il y a des degrés mobiles (si et do) en ré mineur. Aujourd'hui, ré mineur est harmonique, autrefois, il était mélodique (ascendant avec si naturel et do # et descendant avec do bécarre et si bémol)
En réponse à C'est bien ce que je dis... par engral
Ce serait bien sûr une bonne chose ( comme pour beaucoup d'autres ) d'avoir le choix. Il faut juste qu'un programmeur se penche sur le problème.
MuseScore offre des solutions pourtant puissantes :
- Création d'une partition polyphonique en plaçant automatiquement la même armature à tous les instruments ( les transpositeurs ont leur armure automatiquement adaptés )
- Après création d'une partition possibilité d'en faire un modèle réutilisable en la plaçant dans le dossier template
L'ajout d'un instrument en cours de rédaction qui malheureusement actuellement ne prend pas l'armature générale me semble un défaut un peu anecdotique. Ce n'est quand même pas la mer à boire de placer une armature sur une portée ajoutée. Mais il y a toujours possibilité de faire une demande de fonctionnalité.
En réponse à Ce serait bien sûr une bonne par Miré
Non, ce n'est pas la mer à boire pour un seul instrument, mais dans le cas d'un changement de tonalité et de changement d'armure avec un orchestre symphonique au grand complet... heu... on y passe du temps, quand même...
C'est clair que MS offre beaucoup de possibilités puissantes, mais c'est bien parce qu'ils les offre qu'on en voudrait toujours plus, qu'on voudrait parfois pouvoir aller plus loin dans la finesse de la gravure...
J'en profite pour dire bravo aux gars qui écrivent du code !
En réponse à Non, ce n'est pas la mer à par engral
Si tout l'orchestre change de tonalité... n'est-ce pas une transposition ? MuseScore offre dans ce cas des possibilités non ?
Il suffit de tout sélectionner et de... transposer. A moins que je ne me trompe...
En réponse à Si tout l'orchestre change de par Miré
Si tout l'orchestre change de tonalité, cela s'appelle une modulation... pas une transposition.
En réponse à Ce serait bien sûr une bonne par Miré
Dans la version 2.0 à venir, que je vous invite à tester (http://musescore.org/fr/t%C3%A9l%C3%A9chargement), un changement d'armature se fait par défaut sur l'ensemble du système, si on fait glisser une armature en maintenant Ctrl appuyé, le changement ne se fait que sur la portée. Quand on est en tonalité de concert, un changement d'armature puis rebasculement en non tonalité de concert donne un résultat correct.
En réponse à Dans la version 2.0 à venir, par [DELETED] 5
Merci Lasconic ! Très bonne nouvelle !
Je vais voir de suite !
J'ai parfois remarqué que les changements tonalité de concert / non-tonalité de concert provoquaient des choses curieuses avec les armures et les altérations... mais faudrait que je retrouve des cas précis pour en parler mieux.
En réponse à Dans la version 2.0 à venir, par [DELETED] 5
A propos de la 2.0 : je viens d'essayer mes 8 toccatas et fugues : La mise en page y est "fracassée", les quilismas contreversés ont disparus ( sont présents mais ne s'affichent pas ) et la taille et positions des titres n'est pas respectée. Je poursuis les essais, je tâcherais de faire un compte rendu dans les règles.
Mais c'est une bonne nouvelle pour les armatures... ; )