enregistrement stéréo

• 18 Mar. 2012 - 11:33

Bonjour,
Je souhaiterai enregistrer, en midi, une partition pour choeur à quatre voix en ayant, par exemple, la voix de soprane sur la piste de droite et les trois autres voix sur la piste de gauche.
Est-ce possible ?
Merci

Commentaires

• 18 Mar. 2012 - 18:37

Le MIDI ne gère pas la stéreo... C'est un format de données qui indique joue telle note à ce moment là pendant tant de temps... Et donc je ne comprends pas ta question.

MuseScore fait un rendu audio d'une partition et il est possible via Affichage -> Mélangeur de régler la balance de chaque instrument/parties mais cette information ne sera pas conserver dans l'export MIDI, le format MIDI ne le permettant pas

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• 18 Mar. 2012 - 20:11

Bonsoir Lasconic

Le "MIDI" gere tres bien la stereo ! ! !

C'est le controle N° 10 (Pan).

GS Controleurs

0=Bank Select MSB
1=Modulation
2=Breath
4=Foot
5=Portamento Time
6=Data Entry MSB
7=Main Volume
8=Balance
10=Pan
11=Expression
12=Effect Control 1
13=Effect Control 2
16=General Purpose #1
17=General Purpose #2
18=General Purpose #3
19=General Purpose #4
64=Damper Pedal (Sustain)
65=Portamento On/Off
66=Sostenuto
67=Soft Pedal
68=Legato Footswitch
69=Hold 2
70=Sound Variation
71=Harmonic Content
72=Release Time
73=Attack Time
74=Brightness
80=General Purpose #5
81=General Purpose #6
82=General Purpose #7
83=General Purpose #8
91=Reverb Depth
92=Effect 2 Depth
93=Chorus Depth
94=Effect 4 Depth
95=Effect 5 Depth
96=Data Increment
97=Data Decrement
98=Non-Registered Param LSB
99=Non-Registered Param MSB
100=Registered Param LSB
101=Registered Param MSB
121=Reset All Controllers
122=Local Control
123=All Notes Off
124=Omni Mode Off
125=Omni Mode On
126=Mono Mode On
127=Poly Mode On

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• 19 Mar. 2012 - 10:33

C'est le problème !
Les cartes sons basiques ne gèrent à coup sûr que les contrôleurs : Sélection de banque (0), Volume (7), Panoramique (10 - qui n'est pas, à proprement parler, la stéréo*), l'expression (11), Pédal de soutient (64), Arrêt de tous les sons (120), RAZ de tous les controleurs (121), Arrêt de toutes les notes (123).
Tous les autres sont ignorés ou présents par accident...

* Nicolas a raison : la stéréo n'est effectivement pas gérée par le MIDI. C'est la banque sonore ( ou la Soundfont ) qui est ou non stéréo. Le panoramique, en fait, simule la stéréo en plaçant "spatialement" l'instrument plus ou moins à droite ou à gauche en modifiant le volume des voix droite et gauche comme le faisait les 1er électrophones, soit disant stéréo, des années 60.

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• 2 Avr. 2012 - 23:15

Qu'appelles-tu stéréo, alors, si ce n'est placer un instrument dans l'espace ?
Je sais bien qu'en disant stéréo on pense audio, alors qu'ici on parle de Midi, mais :
avant d'être reproduite par une carte son puis des enceintes, la stéréo est créée par placement de micros, en audio, ou usage du contrôleur PAN et des canaux en MIDI. Donc il me semble légitime de faire l'analogie.
Et je n'imagine pas qu'une carte son, quelle qu'elle soit, ne gère pas le contôleur PAN :-o
Remarque je veux bien apprendre, précise ta pensée !

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• 3 Avr. 2012 - 00:00

Placer spatialement un instrument est assimilé à de la stéréo mais ce n'en est pas réellement ( il suffit d'inverser la position des haut-paleurs pour voir qu'il y a un truc ). La stéréo, la vraie, c'est pouvoir sentir d'où vient le son et de pouvoir se diriger vers lui éventuellement, ce phénomène n'a rien à voir avec le volume du son mais le temps mis par un seul et unique son avec son volume propre à atteindre chacune de nos oreilles. L'électronique nous a habitué à considérer l'inverse : placer à notre guise spatialement une source sonore en modifiant le volume des enceintes droites et gauches ( et plus maintenant ). Notre audition est stéréophonique, nos appareils audio sont stéréolusionnistes ;)

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• 19 Mar. 2012 - 10:55

Pour avoir le "bon son" il faut déja un "Bon expandeur ou synthé"

Pour les sons, chaque marque est differente.
=> rien quand jouant sur un Tyros Yamaha.
Les sons de "Brass" par exemple sont catastrophiques, au prix ou ils vendent le sunthé, ils auraient du faire un petit effort.
Et le restant des sons sont d'une molesse pitoyable, surtout en groupe.
Bon quand on fait une animation seul, ça passe a peu pres.
(En tout cas, je n'ai jamais aimé les sons Yamaha)

Par contre sur les Roland, là ça cartonne en concert.
C'est tres agressif, et au moins on l'entend quand on place une reponse de cuivres.
Par contre les Strings sont tellement agressifs, que le son devient quasi inutilisable.

Pour les Strings, j'utilise un vieux KN 1200 de Technic.
Le son est tres doux, et une nappe ou un theme ne massacre pas l'ensemble du morceau.

Une fois j'ai fais une maquette pour enregistrer un CD pour un particulier.
Je ne mettais basé que sur un expandeur SoundCanvas de Roland.

Le but etait de lui pretter au moment de l'enregistrement au studio.
Je ne me suis servi que des sons qui etaient bons sur le SoundCanvas.

Cet abrutit, ne s'en ai pas servi, et a laissé "l'ingenieur du son" se servir de la carte de son PC pour passer les séquences ! ! ! !
(Pourtant je lui avait preparé aussi en fichiers Audio ! ! !

=> Quand le type est venu me faire ecouter son CD ! ! !
l'horreur Totale.
Les sons des cymbales, etaient affreux.
La caisse-claire un bruit de gamelle.
Les Strings, moche comme tout (aussi moche que sur un Roland).

Pourtant c'etait une carte professionelle tres haut de gamme.

Si j'avais connu la carte à l'avance, j'aurais utilisé d'autres sons.
Quand j'ai entendu le resultat.......
Je n'ai rien dit, mais j'ai pensé :
=> "Que c'etait bien la peine que je me casse le train, pour un resultat pareil"

C'est pour ça que je dis qu'une sortie MIDI sur MuseScore est indispensable.
C'est bien a ma connaissance le seul "editeur de partition" qui n'en possede pas.
Chacun ne perçoit pas les sons de la même maniere.
Dommage.

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• 19 Mar. 2012 - 18:34

"En tout cas, je n'ai jamais aimé les sons Yamaha"...
Pas veinard alors ; )
Parce que toutes les cartes son, ou presque, sont construites autour du chips Yamaha 3014B même si le fabriquant de la carte en a changé la référence pour y mettre la sienne propre... seules les tables d'ondes ( les fontes sonores ) changent, mais leur rendu est tributaire du générateur FM ( Yamaha lui aussi ).

A propos qui reconnait ces 2 cartes qui ont fait le bonheur des musiciens des années 90 ?

NOT FOUND: 1
NOT FOUND: 2

Fichier attaché Taille
Carteson1.png 95.77 KB
Carteson2.png 226.39 KB

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• 3 Avr. 2012 - 07:51

Les cartes "Sound Blaster" ne sont pas pro.
Les meilleures cartes sont externes et il faut compter 150 à 200 euros.
Pour la stéréo il faut 2 entrées et sorties différentes (G et D)
Le Midi ce n'est pas du son ce sont des données qu'on applique à un synthé
Et ne confondons pas la balance la spacialisation et la stéréo.

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• 3 Avr. 2012 - 16:19

Externe ou interne, la qualité d'une carte son est déterminée par la qualité d'échantillonnage des tables d'ondes, son électronique, en principe pour la plupart le chips Yamaha 3014B ou ses dérivés plus récents ( voir ce post dans cette même discussion : http://musescore.org/fr/node/15587#comment-54730 ), mais surtout... les amplis et enceintes qui lui sont attachés.

En ce qui concerne ce dernier point, c'est une illusion de croire que le matériel pro est auditivement meilleur qu'un matériel grand public : il est physiquement plus fiable et plus stable dans le temps ( mais sans protections c'est le point faible * ) mais il n'est pas "HIFI", la qualité audio étant obtenue sans artifice par usage modéré de la puissance disponible pour limiter les distorsions et autres défauts à l'inverse du matos grand public qui "s'époumonne" et utilise des artifices électroniques "virant" les défauts pour se faire bien entendre, mais si ses composants physiques sont de haute qualité, le rendu audio peut-être meilleur que la matériel pro ( HIFI justement ).

* Débranchez les HP de votre chaîne brutalement, bien que déconseillé, il ne se passera rien de bien grave... faîtes de même avec du matériel pro et préparez votre porte-feuille pour rembourser les dégats.

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• 3 Avr. 2012 - 17:34

Jall2
Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.
Le vrai rôle d'une carte son est de convertir l'analogique en numérique et l'inverse.
Et non pas d'avoir des sons
Et la qualité de la carte c'est la qualité des convertisseurs.
Il peut y avoir un synthé à l'interieur avec des tables d'ondes en général midi mais ceci est secondaire

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• 3 Avr. 2012 - 19:40

Ne pas confondre tables d'ondes où la numérisation se fait en apparentant une fréquence analogique à une fréquence digitale qui peut ne rien avoir en commun, c'est cela que tu appelles "convertisseurs", et banques sonores dont les échantillons MIDI ne sont pas digitalisés mais sont des ondes analogiques "hachées" par une fréquence bien plus élevée légèrement variable afin de garder un taux constant selon la fréquence échantillonnée - plus cette fréquence est élevé et plus l'échantillonnage est fin et proche de l'onde originale - ce qui : 1) explique la lourdeur en Mo des banques quand elles sont de bonne qualité et 2) les apparentes à la FM d'où d'ailleurs l'appellation FM synthetiser pour certains générateurs MIDI logiciel. Le rendu analogique des banques MIDI se fait d'ailleurs par démodulation et est envoyé directement au préampli.
Car la carte son dispose évidemment d'un préampli et d'un ampli tout ce qu'il y a de plus analogique et ce rendu là, même des cartes les plus basiques équivaut à une chaîne d'assez bonne qualité ( encore que la guerre déclarée par les majors contre le streaming, comme pour le MIDI, risque dans un futur très proche de ne laisser place qu'à l'AC97 pourrave embarqué sur les cartes mères des babasses ). Il ne restera alors plus qu'à avoir les moyens pour faire de la MAO.
Et d'accord le MIDI est devenu secondaire mais au temps où les babasses étaient plus que limitées en capacités ( mémoire vive ou disques durs ) et le MP3 même pas en projet, le MIDI était la seule issue pour les musiciens... question d'espace... Et puis comment écouterions-nous MuseScore sans lui ?

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• 4 Avr. 2012 - 05:39

Tout ce qui ce passe dans un ordinateur, est en numérique.
Quand on enregistre une voix ou un instrument accoustique avec un micro, c'est de l'analogique,
Donc pour que ces ondes analogiques entrent dans l'ordinateur,il faut les convertir en numérique et c'est le rôle de la carte son.Une carte basique a de très mauvais convertisseurs,

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• 4 Avr. 2012 - 13:53

Les convertisseurs et leurs tables d'ondes sont forcément les mêmes, question de compatibilité, ils ne font qu'analyser et comparer un son entrant avec la table d'ondes pour savoir quelle valeur numérique est attribuée à une fréquence analogique et communiquent le résultat de ce travail, qui n'est qu'un codage, à l'ordinateur qui lui, sait quoi en faire et le charge en mémoire vive et lui fera subir un autre traitement au moment de le placer sur le disque dur.

C'est le traitement inverse, la restitution, qui elle, peut être déplorable. Un fichier numérisé avec une carte basique surprendra car il sera presqu'égal à un fichier numérisé par une carte pro si sa restitution se fait sur cette même carte pro. En retour, le fichier de la carte pro restitué par la carte basique sera catastrophique... Tout dépend de l'électronique générale de la carte et non pas de la qualité de la numérisation qui elle est normalisée ( heureusement car les logiciels audio auraient de gros problèmes ). La différence de qualité de numérisation vient surtout de la moins bonne qualité des entrées analogiques... et de la connectique. Un son sans défaut mais médiocrisé par un élément physique peu fiable inséré dans la chaîne de traitement sera excellemment numérisé dans cette médiocrité par n'importe quelle carte.

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