cordes

• 30 Nov. 2017 - 16:10

Bonjour,
Comment éviter que le choix d'un instrument "cordes", par exemple "violon", ne crée 3 pistes midi (violon-violon pizzicato-violon tremolo) ?
Ou question subsidiaire, comment supprimer les pistes non désirées ?
@+

Commentaires

• 30 Nov. 2017 - 16:24

Question/réponse : en quoi cela gêne-t'il ?
Si se sont les entrées dans le mélangeur... à ce jour personne ne s'en est plaint...
Ceci est "by design" et il n'y a pas de possibilités de l'empêcher sauf à réécrire le fichier "Instruments".

On peut toujours utiliser un autre instrument dont on attribue la sonorité violon avec le mélangeur et en le paramétrant comme un violon dans les propriétés de la portée.

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• 30 Nov. 2017 - 16:25

Bonjour,
A ma connaissance, il n'y a pas moyen de. Sauf de contourner la situation, en choisissant un autre instrument qui ne crée pas ces pistes (flûte, ou modèle "Treble clef" par exemple), puis de modifier le son du canal Midi dans le Mélangeur, pour celui du violon donc.
Qu'est-ce qui vous gêne (ou pas?) dans cette création de 3 pistes?

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• 30 Nov. 2017 - 16:50

Bonjour,
Je fais des karaokés à partir de fichiers midi.
Quand je construis un fichier midi à partir d'un logiciel séquenceur quelconque, je connais le numéro de chaque piste.
Avec MuseScore, qui est bien plus pratique pour saisir la partition, je ne sais pas quel numéro aura chaque piste du fichier midi, vu que certains instruments créent une piste et d'autres plusieurs...
Pour l'instant, une fois le fichier midi créé, je l'ouvre dans le séquenceur pour supprimer les pistes inutiles et aussi voir quel numéro à été affecté à chaque piste pour attacher le texte.
Mais si je pouvais éviter cette étape...
Je vais essayer la méthode du changement d'instrument dans le Mélangeur, ce qui m'évitera d'avoir à supprimer des pistes, mais je ne saurais toujours pas quel est le n° de chaque piste.
@+

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• 30 Nov. 2017 - 17:24

Les "pistes" d'un séquenceur sont des constructions internes au séquenceur qu'il ne faut pas confondre avec les "canaux" MIDI ( "channel" pour le MIDI [ 16 en tout et pour tout ] et "track" pour le séquenceur [ une infinité pour les plus puissants ] ) chaque piste du séquenceur pouvant envoyer ou recevoir un signal vers ou de plusieurs canaux MIDI.

En principe MuseScore attribue le canal 1 à la première portée du système, le canal 2 à la seconde portée et ainsi de suite. Ceci reste vrai même si on change l'ordre des portées avec la fenêtre "Instruments".

Reste le problème des portées multi-voix. Un séquenceur, dans ce cas, utilise un canal MIDI différent mais avec un index ( cuisine interne du séquenceur ) qui fait qu'un autre instrument qui utilise ce canal ne voit pas l'évènement qui ne le concerne pas. Pour MuseScore le fait qu'une note courte d'une voix "coupe" la durée d'une note longue d'une autre voix semble montrer que les 4 voix d'une portée se voient toutes placées sur le même canal MIDI attribué à la portée et que la notion de piste n'existe pas..

Pour plus d'infos seul Lasconic peut éclairer le problème.

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• 30 Nov. 2017 - 19:24

Merci pour ta réponse, mais en effet je ne confonds pas les canaux MIDI et les pistes (track), ce n'est pas le problème que je rencontre.
"en principe, MuseSCore attribue le canal 1...", et bien ce n'est pas toujours le cas...
J'aurais aimé savoir justement comment MuseScore attribue la piste.
Pour ce que tu exposes sur les multi-voix, effectivement les différentes voix d'une portée sont sur la même piste et donc avec le même canal MIDI, mais ce n'est pas non plus ma question.
J'ai résolu évidemment le problème de l'instrument qui crée plusieurs pistes avec la méthode exposée précédemment.
Et c'est d'ailleurs là que se situe le problème.
Comme on ne peut avoir que 16 canaux, ça signifie 16 instruments max (et encore plutôt 15, vu que le 10 est obligatoirement la percussion), et que le violon en prend déjà 3 (alto, violoncelle... c'est pareil)....
@+

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• 30 Nov. 2017 - 23:36

Pour connaître les pistes des portées sous MuseScore le meilleur moyen que j'ai trouvé est d'exporter en MIDI la partition et de rouvrir le fichier MIDI. Une fenêtre de ce type est alors visible :

Canaux MIDI.png

Canaux MIDI 2.png

Et effectivement l'attribution des canaux est plus complexe que je ne le pensais toutefois les cordes n'occupent qu'un canal malgré les 3 entrées dans le mélangeur et les instruments multi portées aussi.

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• 1 Déc. 2017 - 09:13

J'ai trouvé pour inclure des images...

Donc une partition MuseScore avec violon et violoncelle :
Sans titre 2.jpg

J'exporte en MIDI et j'ouvre ce fichier MIDI, j'ai bien mes 2 pistes, mais sur le canal 1 et le canal 4 (et les canaux 2 et 3... ne sont pas indiqués)
Sans titre 3.jpg

J'ouvre le fichier MIDI dans un séquenceur et l'explication est évidente
Sans titre 1.jpg

Mais pourquoi donc, ces instruments utilisent-ils 3 canaux ?
A l'écoute, quand je mute les 2 canaux supplémentaires, je n'entends pas de différence.
De plus, on se limite en nombre d'instruments car on ne peut avoir plus de 16 canaux...

@+

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• 1 Déc. 2017 - 09:57

Effectivement, bien que j'aille aussi vite en ouvrant le fichier dans mon logiciel séquenceur pour supprimer les pistes supplémentaires.
Il doit y avoir une raison à ce fonctionnement dont je ne vois pas l'utilité.
En attendant je prendrai un autre instrument en lui affectant le son violon par le Mélangeur, ainsi pas besoin de passer par une procédure export/import, mais j'aurais bien aimé savoir pourquoi...
@+

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• 1 Déc. 2017 - 13:55

Même si MuseScore ne l'affiche pas, cela confirme qu'il attribue bien les canaux MIDI dans l'ordre des portées d'ailleurs lorsqu'on déplace les portées les canaux MIDI sont réattribués pour conserver cet ordre.
Dans ma première image le canal 2 était absent ce qui m'intriguait mais la première portée est une trompette qui a 2 sonorités possibles donc utilise le canal 2. Donc il est possible de prévoir et savoir quels canaux sont attribués aux portées.
Pourquoi ce fonctionnement pour certains cuivres et certaines cordes... certainement parce que le créateur doit jouer de ces instruments. Pourquoi les guitares - électriques ou sèches - les orgues, les synthés pouvant également changer de sonorité n'ont pas eu ce privilège ? mystère et boule de gomme.

Il faut quand même se rappeler qu'un éditeur de partition - même excellent comme MuseScore - n'a que faire des canaux MIDI et des sonorités quand il imprime une partition en bon vieux papier.

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• 1 Déc. 2017 - 22:44

Le mélangeur ne permet que de paramétrer les sons possibles mais sans texte de portée qui "active" cette possibilité aucun effet n'est audible. Quant à l'utilité de ceci cela fait partie d'une fonctionnalité extraordinairement puissante de MuseScore sur le plan du rendu sonore mais apparemment négligée par les développeurs. A leur décharge la partition papier que donne MuseScore n'a que faire de cette fonctionnalité.
Voir cette démo que j'avais placée dans un autre post :

Changement d'instrument.mscz

Les textes de portées permettent de placer spatialement le son, de mettre un instrument totalement étranger à l'instrument de base ( effet spécial ) bref une forte fonctionnalité sous-utilisée qui pourtant répondrait à maintes requêtes sur le rendu sonore de MuseScore.
N.B. Les guitares de MuseScore n'ont pas 3 entrées dans le mélangeur, il s'agit ici d'un violoncelle dont j'ai modifié les propriétés de la portée et bien sûr les sonorités dans le mélangeur.

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