Akkord-Namen (STRG-K)

• 23. Dez 2009 - 14:28

Hi,

mir sind einige Dinge beim Arbeiten mit MuseScore 0.95 aufgefallen, speziell beim Bearbeiten von Akkorden im Bass-Schlüssel.

Da ich Akkordeon spiele, habe ich damit begonnen, einige (für mich)schwere Stücke in MuseScore einzugegen, damit ich diese besser einstudieren bzw. lernen kann und ganz langsam abspielen kann. Ich spiele nur Akkordeon und sonst kein anderes Instrument, deshalb kenne ich auch nur Noten(hefte) für Akkordeons. Die Noten haben eigentlich immer einen Violinschlüssel für die rechte Hand (Diskantseite) und einen Bassschlüssel für die linke Hand (Bass-Seite). Beide sind links durch eine große geschwungene Klammer verbunden.

Speziell bei der Bass-Seite läuft das Arbeiten mit MuseScore nicht so toll, dass betrifft speziell die automatische Positionierung des Akkord-Names und dessen Darstellung bzw. Formatierung.

  1. Nach dem Anklicken der Note im Bass-Schlüssel und dem Drücken von STRG-K erscheint überhalb der Notenlinien im Bass-Schlüssel das Eingabefeld.
    • a.) Das Eingabefeld erscheint somit im unteren Notenbereich des Violinschlüssel (zwischen a und e), d.h. mitten in den Noten oben drüber.
    • b.) Man muß jeden Akkordnamen mit der Hand nach unten, unter die Bass-Linien verschieben. Da man das mit der Hand nur sehr unbefriedigend gerade über die Notenzeilen hinweg hinbekommt, hat man in der Ausrichtung über die Zeile immer Treppenstufen drin.

    Hier könnte ich mir vorstellen, dass es in den Optionen für Violinschlüssel- oder Bass-Schlüssel-Notenzeilen eine Option gibt, z.B. einen Radiobutton-Auswahl, ob die Akkordnamen über oder unter der Notenzeile stehen soll.

    Zudem wäre es toll, falls es eine Funktion gäbe, die Akkordnamen alle in einem bestimmten anzugebenden Abstand entweder oberhalb oder unterhalb der Notenzeile auszurichten.

  2. Zur Darstellung der Akkorde für Akkordeon-Noten, werden folgende Varianten in der einschlägigen Literatur genutzt.
    • a.) Großbuchstaben mit Unterstreichung für die oberste Grundbass-Reihe am Instrument, z. B.:

      C oder A# oder Eb

    • b.) Großbuchstaben (ohne Unterstreichung) für die zweite Grundbass-Reihe am Instrument, z.B.:

      C oder A# oder Eb

    • c.) Kleinbuchstaben für die Dur-Akkord-Reihen (Drei- und Vierklang-Reihen) am Instrument, z.B.:

      c oder g7 oder f° oder d# oder am

      d.) Wird ein Grundton und ein Akkord gleichzeitig gespielt, so stehen diese übereinander: z.B.:

      C
      c7

      oder

      C
      am

MuseScore

  • wandelt einzeln stehende Kleinbuchstaben automatisch in Großbuchstaben um, d.h. eine Darstellung von einem einzelnen Kleinbuchstaben ist nur sehr umständlich über Umwege bzw. Tricks möglich. Somit wird im Akkordnamen ein Akkord in einen Grundton umgewandelt.
  • Schreibt man wie im Fall von d.) einen Grundton- und einen Akkord übereinander und möchte diese dann zentrieren, so reicht es nicht aus nur das Zentrieren-Symbol zu drücken, man muß vorher komplett den Text markieren und nicht nur das Zentrieren-Symbol anklicken, sondern auch das Linksausrichtungs-Symbol ab- bzw. ausklicken.
  • MuseScore "verliert" die Formatierung der Akkordnamen nach dem Speichern, beim Wiederöffnen des Stückes. D.h. die Zentrierungen aller Akkorde gehen verloren.
  • Die Unterstreichung eines Akkordnamens ist zu dicht bzw. zu nah bei (in) den Buchstaben. Es müßte ein gewisser Leerraum zwischen der Unterstreichung und dem unteren Rand der Buchstaben liegen. Momentan bekommt man es nur richtig hin, wenn man eine zweite Zeile darunter, mit Sonderzeichen aus dem genutzen Zeichensatz einfügt.

Ich hoffe, dass ich mich verständlich ausgedrückt habe und man nachvollziehen kann, was ich meine. :-) Wurde über dieses Verhalten schon berichtet?

Gruss

B-TypeAccordeon


Comments

Ich bin soeben auf das gleiche Problem, bzw. die gleichen Probleme gestoßen :-) Was hast du denn bisher schon gesetzt? Wäre schön, wenn du mich mal anschreibst, da ich nun auch einiges setzen möchte, bei mir sind es auch eher komplexere Sachen. Ich würde mich freuen. Evtl. könnten wir uns die Akkordeon-Partitiuren gegenseitig zeigen. Meine Mail: svenholm [AT-Symb.] gmx [Point] de

Hi,
gibt es dafür bereits eine Lösung? Jede Note einzeln mit einer Akkordbezeichnung versehen und diese dann manuell nach unten ziehen ist echt anstrengend...

Gruss Richard

Antwort auf von Jojo-Schmitz

Akkordeon ist bei MuseScore leider etwas unterrepraäsentiert. Mit dem Klang bin ich nicht besonders zufrieden. Bei "Instrument auswählen" finde ich unter "Instrumente mit durchschlagender Zunge" Harmonika (gemeint ist wohl Mundharmonika) und Akkordeon - so weit so gut.
Wenn ich aber "Harm" ins Suchfeld eingebe habe ich die Auswahl unter 18 Mundharmonikas, die durchaus unterschiedlich klingen.
Mit "Akk" bleibt es bei genau einem Eintrag. Ich vermisse zumindest die unterschiedlichen Register, von verschieden klingenden Typen und Bauarten wie Sterirische, Konzertina, Bandoneon usw. ganz zu schweigen.
Was kann ich da tun? Würde ein anderer Soundfont helfen? Hat jemand einen Rat?

Antwort auf von SqueezeBoxer

Du hast ja schon Akkordeon, Bandoneon und Konzertina zur Auswahl, wenn du bei Instrumentengruppe "Alle Instrumente" ausgewählt hast. Im Mischpult gibt schon unterschiedliche Färbungen zur Auswahl: accordion. accordion expr., itlian accordion, bandoneon, bandoneon expr. ...
Was die Register beim Akkorden anbetrifft, sind dies doch Kombinationen unterschiedlicher Lagen (mit zum Teil unterschiedlicher Stimmungen)?
Gut möglich das es im Netz diesbezüglich Soundfonts gibt, allerdings müsstest du dann bei Registerwechsel innerhalb eines Stücks einen Instrumentenwechsel einfügen.
Mit dem MuseSore-Soundfont könnte ich mir nur vorstellen, dies ggfs. umständlich zu simulieren, in dem man Akkordeon als Instrumente hinzufügt, dort die Noten hineinkopiert, den Klang im Mischpult ändert und für die "duplizierten Instrumente" sichtbar im Instrumentendialog deaktiviert.

Antwort auf von kuwitt

Erst mal herzlichen Dank: "Alle Instrumente" statt "Allgemein" vergrößert die Auswahl deutlich. Das liefert die Suchfunktion natürlich nur, wenn ich weiss wie die Instrumente heissen. Kann ich "Alle Instrumente" zur Voreinstellung machen? Zur Zeit zeigt der Instrumente-Dialog beim Öffnen immer zuerst "Allgemein" an. Oder gibt es so etwas wie "Favoriten" in die ich mir die handvoll Instrumente eintrage, die ich brauche?

Ich bleibe aber dabei, dass Akkordeon unterrepräsentiert ist. 3 x Akkordeon, 5 x Sheng, 18 x Mundharmonika bildet nicht die Klangvielfalt ab, die ich vom Akkordeon kenne. Akkordeon hat sicher mehr Variationen zu bieten als Mundharmonika. Aber ich bin da natürlich nicht objektiv.
Die unterschiedlichen Färbungen im Mischpult kannte ich bisher noch nicht, danke auch für diesen Hinweis. Der Durchbruch ist das aber auch noch nicht.

Registerwechsel sind erst mal kein Thema, ich wäre schon zufrieden, wenn ich für das ganze Stück einen schön klingenden Akkordeonsound einstellen könnte.
Ich würde aber gerne diese Unterschiede darstellen können:
Jazz (einchörig tief): https://www.youtube.com/watch?v=yYVCpQOOKUI
Musette (Tremolo): https://www.youtube.com/watch?v=4jrIK7sc88M
Knopfakkordeon: https://www.youtube.com/watch?v=LbywecfVjwE
Knopfakkordeon: https://www.youtube.com/watch?v=D1IHW0nTt8w

War vielleicht schon jemand erfolgreich bei der Suche nach schönen Akkordeonfonts und kann mir einen Rat geben?

Antwort auf von SqueezeBoxer

"Ich bleibe aber dabei, dass Akkordeon unterrepräsentiert ist."

Nunja, es sind aus technischen Gründen 128 verschiedene Klänge maximal möglich. Und ich vermute mal, das sich Musescore an den GeneralMidi-Standard¹) hält. Welches Instrument an welcher Position da steht, ist als Standard festgelegt.
Aber, und jetzt darfst Du die Macher von Musescore loben. Du kannst eigene Soundfonts einbinden, sogar zusätzlich. Du kannst sogar eigene erstellen und diese einbinden - kein Problem.
Wenn Du den/die entsprechenden Soundfont hast, sind den Variationen im Klang nur durch Deine Soundfonts begrenzt. Was will man mehr. :-)

¹) https://de.wikipedia.org/wiki/General_MIDI

Antwort auf von SqueezeBoxer

Auch wenn es dir vermutlich bekannt ist und mehr zur Vervollständigung, unterstützt MuseScore SF2/SF3/SFZ-Soundfonts (und kann man mehrere zeitgleich nutzen), ferner kann man über Jack/Midi out VST-Instrumente einbinden (habe aber keine Erfahrung damit).
Bei Suchbegriffen wie "accordion sfz" oder "bandoneon sfz" (oder alternativ sf2 etc) scheint man wohl (nach flüchtiger Suche) fündig zu werden (übernehme aber keine Gewähr für die Seiten und habe die Soundfonts auch nicht installiert und getestet, aber vielleicht ein Anfang ;-):

http://sonimusicae.free.fr/diato-en.html
http://joergbleymehl.de/en/bandochords/soundfont/

P.S.: Und hier ein Beispiel als VST-Instrument (?):http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=302

Antwort auf von hydrax0

@hydrax0: für Akkorde in Kleinbuchstaben kannst du die automatische Großschreibung abschalten
Formatierung > Stil > Akkordsymbole > Automatische Großschreibung: AUS
Um korrektes Übereinanderschreiben von Grundbass und Akkord kümmert sich die Autoplazierung (autoplace).
Für's Unterstreichen der Terzbässe kannst du Akkordsymbol (Alternativ) passend einstellen:
Formatierung > Stil > Textstile > Akkordsymbol (Alternativ)
bei Stil: Kursiv (I) ausschalten (das ist die Voreinstellun), Unterstrichen (U) einschalten, Zeichensatz, Größe usw. wie beim Akkordsymbol einstellen

Antwort auf von SqueezeBoxer

Es geht hier um die in Deutschland übliche Akkordeon-Notation, die sieht in etwa so aus:
https://images.musikalienhandel.de/system/images/ansicht_gross/s_notenb…
Es gibt auch andere Möglichkeiten, z.B. die von der American Accordeonists' Association:
http://www.zisman.ca/squeezebox/About%20Accordion%20Bass%20Notation.pdf
oder diese (ich weiss leider nicht mehr, wo ich die gefunden habe):
AccordionNotation.png

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