Indications de mesures différentes dans les portées d'un même système
Bonjour
Je ne sais pas saisir cela :
MuseScore peut-il le faire ?
Depuis que je saisis des chœurs d'opéras c'est la première fois que je suis confronté à ce gente de portées disons...asynchrones, mais peut-être est-ce plus fréquent dans d'autres styles musicaux...
Je pourrais, pour les mesures concernées passer par : Propriétés de la mesure>Durée de la mesure>Nominale-Réelle, mais cela ne changerait pas pour autant l'affichage...
Merci
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| 12-8.PNG | 71.42 KB |
Comments
Bonjour,
"MuseScore peut-il le faire ?"
Peu, ou très mal: corruptions, pouvant mener au pire, quasiment inévitables.
Il y a un How to anglais sur ce point (pour essayer de minimiser, d'anticiper les difficultés). Mais je crains que cela ne suffise pas.
In reply to Bonjour, "MuseScore peut-il… by cadiz1
Merci cadiz1, me voila informé.
Ça veut dire que ce genre d'écriture est sans doute très rare !
Ce n'est pas si grave pour ma saisie : Je vais sauter ce passage...
In reply to Merci cadiz1, me voila… by Papibois
Évoqué auparavant ici (notamment): https://musescore.org/fr/node/301009
Et aussi: https://musescore.org/fr/node/292878
Il me semble que j'avais traduit une bonne partie du "How to" anglais. Malheureusement, j'ai dû le laisser/le joindre dans un fil lié à cette question. Et pour la recherche, c'est plus compliqué :(
Je vais re-tenter, mais ne promets rien.
Edit: échec, je ne vois pas où il est passé. 😁De toute façon, l'usage de la traduction automatique devient assez courante sur ce forum.
In reply to Évoqué auparavant ici … by cadiz1
Merci ! J'ai regardé cela de près :)
![Capture1.PNG]( "Capture1.PNG")
Puis j'ai fait un essai avec la méthode ctrl + glisser de l'indication de mesure sur la portée.
Çà a l'air de bien marcher :), je n'ai pas de corruption de fichier quand j'ouvre cet essai après l'avoir enregistré. Même après avoir créer un retour à une indication de mesure identique pour le système.
De plus j'ai vérifié que l'export en PDF et en fichier audio se faut correctement.
Reste à savoir ce qui se passe quand cette portion à risque est insérée dans la globalité d'une partition.
Les limites sont bien indiquées dans le How to : https://musescore.org/en/node/254556#local-time-signature
Essai d'indication de mesure locale+.mscz
In reply to Merci ! J'ai regardé cela de… by Papibois
Tant mieux. Je ne veux pas jouer les rabat-joie (!), mais l'on minimise de beaucoup les risques sur 1 seule mesure, je suppose (enfin, je ne suis pas assez familier de cette fonction pour en dire vraiment davantage)
Avec plus de mesures, ce serait probablement une autre histoire.
Mais, déjà, on peut s'apercevoir d'une des limites importantes de cette fonctionnalité: en ajoutant une autre 12/8 après le C (première portée), on ne peut pas copier-coller la première mesure (en 12/8) vers une autre mesure à 12/8.
On commence par recevoir un message étrange en copiant ladite mesure initiale ("veuillez sélectionner le n/olet ou tremolo complet"), et en insistant via le Coller, on reçoit:
In reply to Tant mieux, sachant bien… by cadiz1
Effectivement, le How to explique bien le danger qu'il y a à vouloir coller ce gente de mesures.
Suffit d'en tenir compte.. d'autant plus que je me demande si cette difficulté de copie n'est pas liée tout spécialement à la 12/8 ou en tous cas à tous types de copies comprenant des changements d'indications de mesures globales (pas locales)
Dans le fichier joint, si vous essayez de copier les 2 premières mesures sur les 2 suivantes le résultat n'est vraiment pas bon. Je l'ai compris ce matin en voulant recopier 5 pages avec de tels changements. J'ai dû me rabattre sur des copier-coller de portions ayant la même indication de mesure...
12-8.mscz
In reply to Merci ! J'ai regardé cela de… by Papibois
Et si tu essayais ainsi avec des triolets invisibles en portée vocale
![pour_papibois.png]()
et laissant les vrais indications de mesures te contentant de modifier pour la portée vocale la propriété de l'indication de mesure ( 2/4-> 6//8 , C->12/8)
Au moins là tu restes sur une écriture normale, il suffit de rendre les triolets invisibles.
pour papibois.mscz
In reply to Et si tu essayais ainsi avec… by fredipi
Chapeau ! t'as cogité dur, dis donc !
Par contre pour les copier/coller ça continue à être bancal mais quand même moins qu'avec le fichier que j'ai proposé plus haut.
Belle approche !! Et merci du coup de main :)
In reply to Chapeau ! t'as cogité dur,… by Papibois
Va falloir que j' y passe vraiment ! Je viens découvrir que j'ai dix pages à saisir selon le modèle de celle-ci :
![9-8 et 3-4.PNG]( "9-8 et 3-4.PNG")
et youpi !
In reply to Va falloir que j' y passe… by Papibois
Passe à autre chose, envoie moi les 10 pages, j'vas te faire ça, puisque à partir de demain, il pleut, il vente, parait que ça vient de chez toi!!!
In reply to Va falloir que j' y passe… by Papibois
Attention, pour cette partie de 10 pages, la solution précédente ne s'applique plus; dans le cas présent tu passes en mesures "ternaires" normales, en 9/8 (9 croches par mesure ou 3 noires pointées), et non plus avec le problème initial de mesures irrégulières.
![pour_papibois-suite.png]()
Concernant l'indication de tempo tu poses l'indication de mesure 9/8 (pallette)et pour chacune des portées tu modifies "la propriété de l'indication de mesure en imposant le texte -> Apparence -> 93/84.
pour papibois-suite.mscz
In reply to Chapeau ! t'as cogité dur,… by Papibois
Ce n'est jamais qu'une histoire de mesures irrégulière à 12 pour 8 pour le 1er cas et sextolet pour le second.(outil "ajouter des mesures irrégulières -> autre)
Tu peux le faire ainsi au lieu de 4 triolets dans la mesure 12/8 et 2 dans la 6/8
pour papibois.mscz
Et ainsi tu peux copier coller tant que ça reste dans ce format.
In reply to Ce n'est jamais qu'une… by fredipi
Super sympa de ta part, mais tu me connais, j'adore essayer de progresser et apprendre ! Donc si je cale je t'envoie le PDF mais je veux m'y coller d'abord en tenant compte de tes conseils Zéclairés :)
J'ai déjà bien avancé...
In reply to Super sympa de ta part, mais… by Papibois
Tant que tu restes dans les délais imposés par la cheffe! N'hésite pas si besoin.
In reply to Tant que tu restes dans les… by fredipi
Merci l'ami , ton fichier "papibois suite" me paraît très judicieux en effet ; j'applique la recette dès que j'aborde ce passage...J'ai encore quelques pages "normales" à saisir avant d'y arriver. Donc sans doute demain après-midi parce que d'ici là je suis occupé ailleurs.
C'est pas la cheffe , le délai, d'ailleurs c'est un mec ! Mais l'AG de l'asso d'opéra le 31 du mois
In reply to Merci l'ami , ton fichier … by Papibois
Frédipi, Je suis bloqué ! Je n'y arrive pas ... Je viens de t'envoyer un mail avec le PDF de 10 pages en pièce jointe pour voir si tu peux y arriver...
In reply to Frédipi, Je suis bloqué ! Je… by Papibois
Et une grand merci à Frédipi qui prit le temps de saisir de main de maître ces 10 pages vraiment compliquées et en a profité pour me révéler et m'expliquer des possibilités aussi rares qu'inespérées de MuseScore.
Ces 10 dernières pages des Contes d'Hoffmann pourraient presque servir d'exercices d'école pour maîtriser ce logiciel...
In reply to Et une grand merci à Frédipi… by Papibois
Tu es trop bon... :+)
Mais à la saisie, contrairement à ce que je proclamais (commentaire plus haut), dès la mesure précédent le repère 42, passage en 3/4 pour la voix Muse, une grandes partie de l'accompagnement piano doit etre transcrit en division irrégulière (9 notes -> voir l'outil -> ajouter-> division irrégulière)
pour être en correlation avec les portées vocales qui sont en mesure binaire 3/4.
In reply to Tu es trop bon... :+) by fredipi
Bonjour,
Je déterre ce post mais si celà peut aider quelqu'un, voici une vidéo en français qui décrit la procédure du howto (en anglais) pour insérer des indications de mesure différentes à des portées d'un même système :
il faut insérer l'indication depuis la palette en maintenant appuyée la touche contrôle = Ctrl (ou commande = Cmd sur mac) et, (très important) ancrer l'indication que l'on fait glisser à la MESURE et non à l'indication déjà en place, PUIS seulement relâcher la touche Ctrl (ou Cmd).
En vidéo, ça donne ça : https://youtu.be/fdRYfRys8-I
Cela fonctionne avec la version 3 et 4 du logiciel (pas testé avec V2).
À toutes fins utiles...
In reply to Bonjour, Je déterre ce post… by skunt
Et dans un fil bien plus récent, comme ceci: 😉
https://musescore.org/fr/node/365940#comment-1248968