direction des hampes

• Sep 23, 2011 - 14:00

Ce sujet à déjà été abordé je crois, c'est pour définir la direction des hampes.
Est-il prévu pour la MAJ 2 de revoir cette fonction.
Décider sur plusieurs mesures la direction des hampes ( vers le haut ou le bas) pour toutes les notes.
Et non comme actuellement inverser la direction et qui ne fontionne pas quand des notes sont supperposés.
Merci

Comments

• Sep 23, 2011 - 14:05

Je ne suis pas sûr de comprendre le problème que tu rencontres dans la version courante? Il est possible d'inverser le sens des hampes pour chaque groupe de notes en sélectionnant une tête de note et en appuyant sur X.

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• Sep 23, 2011 - 14:22

Ce qui serait bien, ce serait une fonction sur une sélection :
1- hampes vers le haut
2- hampes vers le bas
3- inverser ( comme cela existe déjà )
Car dans des grands passages (importés par exemple) il y a des hampes bien orientées et d'autres pas.
Inverser change aussi les hampes bien orientées.

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• Sep 23, 2011 - 15:47

Quand on insére des notes selon leur hauteur les hampes se dirigent soit vers le haut soit vers le bas.
Il serait bien (ce qui existe sur d'autres logiciels) qu'en sélectionant plusieurs mesures l'on puisse
diriger la totalité des hampes, soit vers le haut soit vers le bas.
Plus rapide que de faire une par une.

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• Sep 24, 2011 - 03:36

J'ai pu constater que cette fonction existe en fait dans MuseScore mais est bloquée par les ligatures.

En effet, en sélectionnant les mesures puis en cliquant sur "Pas d'accroche" de la palette "Propriété des accroches" puis X les hampes s'inversent. Il suffit de rétablir les ligatures et le tour est en principe joué. Reste le problème de mesures multi-voix... les résultats sont imprédictibles...

En fait il faut supprimer ce verrouillage que provoquent les ligatures ( les ligatures provoquent un problème similaire avec l'invisibilité des hampes j'avais déjà évoqué ce pb dans un autre post )

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• Sep 24, 2011 - 08:32

Dans un contexte multivoix avec une voix vers le haut, l'autre vers le bas, quel serait l'effet de cette action? Mettre tout dans le même sens?
Autre chose, MuseScore essaie de calculer selon des règles assez complexes le "bon" sens des hampes pour rendre la musique fluide et jolie. Vous avez des exemples précis où il se trompe complètement et pourrait faire de meilleurs choix?

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• Dec 11, 2018 - 15:12

Bonjour,
Je me permets juste d'apporter une petite information complémentaire au sujet des hampes inversées: leur longueur est modifiée. Une hampe inversée est plus ou moins raccourci au fonction de la hauteur. Par exemple, une noire située en dessous de la 1° ligne de la portée possède une hampe qui mesure une octave. Si on inverse cette hampe, celle-ci aura la longueur d'une sixte. Il s'agit d'un comportement normal de tous les logiciels de gravure. Une hampe inversée adopte une longeur qu'elle aurait d'un contexte de notation à plusieurs voix. C'est une chose méconnue des utilisateurs et c'est toujours utile de le savoir.
Bertrand

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• Dec 16, 2018 - 07:39

Non, absolument pas!
Musescore ne suit pas spécialement les règles de notation de "Behing Bars". Si vous dites cela, c'est sans doute que vous ne possèder pas ce livre.
Pourriez-vous me dire dans quelle page de son livre, Elaine Gould indique que les hampes inversées (dans un contexte monodique) doivent être plus courtes que les hampes dirigées "normalement"?

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• Dec 16, 2018 - 13:36

Pour moi, il est évident que Musescore ne s'inspire pas du livre de Elaine Gould ( "Behind bars" ). Pour que les déceloppeurs de Musescore s'en inspirent il faudrait déjà qu'ils possèdent ce livre.
Un des développeur français intervient sur ce forum.
Pourrait-il nous dire s'il possède ce livre?

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• Dec 16, 2018 - 14:33

Oui, j'ai bien regarder page 14 et 15 et elle ne parle pas d'écourter les hampes inversées dans un contexte de notation monodique (sinon merci de citer le passage). Pourquoi n'en parle-t-elle pas?
Parcequ' inverser la direction des hampes c'est simplement une faute de gravure musicale: il n'y a pas en principe pas de raison de faire cela.
Si on le fait, les hampes sont écourtés. Je n'ai rien contre. Je voulais juste le signaler.

Oui je possède ce livre, mais aussi d'autres livres sur la gravure musicale. Voici 2 autres titres que je vous conseille:
-"The art of music engraving and Prossing" de Ted Ross (Malheureusement épuisé, mais on peut encore l'acheter d'occasion sur internet. Il s'agit d'un livre d'anthologie sur le sujet).
-" Essential Dictionnary of Music notation" de Tom Gerou et Linda Lusk (ça coûte dans les 8 €, je vous le conseille).

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• Dec 16, 2018 - 17:14

Faites une recherche sur le forum avec le mot clé "Elaine Gould" ( la recherche se fera à la fois sur le forum anglais et français ), vous verrez que "Behind bars" est l'ouvrage le plus cité... comme référence.
Logiquement le premier résultat visible titré : "Eighth Note Beams | MuseScore" vous permettra de voir la réponse de "Lasconic" ( Nicolas Froment - développeur/initiateur français de MuseScore ) où il est bien spécifié que ce livre en inspire bien les règles typographiques musicales.

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• Dec 16, 2018 - 18:59

Je voudrais tout d'abord dire un grand bravo au développeurs de Musescore pour leur travail. Le livre d'Elaine Gould est remarquable, mais je n'adhère pas à tout ce qu'elle dit.

Les règles de son livre sont souvent celles de Sibelius puisqu'elle a écrit les exemples musicaux avec ce logiciel. Je veux bien prendre un ou 2 exemples qui me font dire que Musescore ne prend pas le livre d4Elaine Gould comme référence.
Avec Musescore 2, les liaisons de durées pour un accord de 3 ou 4 notes ne suivent pas les préconisations d'Elaine Gould. Voir p 63 de son livre et voir p 45 du pdf dont le lien figure en bas de ce message. Dans ce pdf, Musescore 2 est le logiciel C et Sibelius le logiciel B.

Un autre exemple: voir page 36 du pdf ci-dessous. C'est une faute de gravure de la part de Musescore. Voir p 21 de Behind Bars.

.......c'est en écrivant ce message que je me rends compte que les 2 exemples que je donne sont corrigés dans la version 3 de Musescore.

Veuillez accepter mes excuses. L'équipe de Musescore prends bien Le livre d'Elaine Gould comme référence pour les futures versions du logiciel.

Le lien du pdf: https://www.dropbox.com/s/7skil9bzz0tv5hr/La%20gravure%20musicale-Bertr…

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• Dec 16, 2018 - 21:47

Bonsoir Bertrand,

Tout n'est pas parfait en permanence. Musescore est en perpétuelle évolution et comme l'ont indiqué ci-dessus les colistiers, l'ouvrage de Gould est en effet un point de repère. Est-il pour autant appliqué "à la lettre" ? Pas si sur. Mais le résultat est tout de même très honorable et à saluer.
Quelques analyses que j'ai menées sur le placement des altérations (notamment les espaces entre altérations et têtes de note) montrent que Musescore ne respecte pas exactement les recommandations de Gould (Sibelius et Final non plus, au passage).
Et vous avez raison, Gould n'est pas le seul ouvrage de référence. Le Ted Ross, bien que plus ancien et plus succint pose déjà les principes de base. Mais y a-t-il une "vérité" absolue quant à la gravure "parfaite" ? Serait-elle alors une synthèse de tous ces ouvrages de référence ? Je n'ai pas forcément la réponse...
Musescore 3 fera mieux que la V2, réjouissons-nous :)

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• Jan 2, 2020 - 20:06

1- hampes vers le haut
2- hampes vers le bas
3- inverser ( comme cela existe déjà )
jai pas compris comment se faire !

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• Sep 29, 2021 - 15:32

hello !
et comment couper une ligature, par exemple sur un 15/8, toutes les notes sont liées par la hampe, ryhtmiquement c'est très dur à lire. je cherche un moyen de les séparer, je trouve pas ...

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• Sep 29, 2021 - 17:50

Bonjour,
Vous pouvez les séparer avec le premier symbole de la palette "Propriétés des ligatures", en cliquant sur ce symbole toutes les 3 notes (si c'est que vous voulez?) ; de manière individuelle, ou par lots (on sélectionne les notes voulues avec un appui continu de la touche Ctrl, ou Cmd/Mac
On pourrait s'y prendre autrement via les Propriétés de l'indication de mesure (clic-droit sur le 15/8), et à "Groupe de notes", cliquez sur les notes que vous souhaitez séparer des autres (ex, la 4ème etc.) -> Ok

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• Nov 26, 2022 - 07:26

By selecting all three notes of the first symbol in the "Propriétés des ligatures" palette (if you so choose), you can separate them; individually or in groups (by selecting the desired notes with a steady press of the Ctrl or Cmd keys on a Mac).
You can access this page in a different way by selecting "Groupe de notes" and then selecting the notes you want to separate from the others (for example, the 4th note). -> Okhttps://designdeskinteriors.com/

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• Dec 3, 2022 - 06:05

Bonjour,
I'm only allowed to add one more piece of information on inverted hamstrings: their length has changed. A reversed hammer is more or less raked depending on height. For instance, a black located below the 1st line of the range has an octave-sized hammer. The length of this hammer, if reversed, will be sixty. It's just a standard behaviour of every printing software. A flipped phrase takes on the length that it would in a setting of notation for many voices. It is always helpful to know this because it is something that users are unaware of.
https://grilltaster.com/how-long-does-pizza-last-in-the-fridge/

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• Jan 9, 2023 - 06:28

You can separate the first symbol's three notes into either solo or group selections by choosing all three of them in the "Ligatures Properties" panel (by selecting the desired notes with a steady press of the Ctrl or Cmd keys on a Mac).
Selecting "Note Group" will take you to a different page where you may choose the notes you want to segregate from the others (for example, the 4th note). -> Ok https://elitepbgname.com/how-to-change-pubg-name/

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