HowTo: "rubato quaso cadenza"
Hello,
in a section marked "rubato quasi cadenza": I am wondering how to enter the corresponding score excerpt into museScore (see photo)
.
Thanks for the help !
| Attachment | Size |
|---|---|
| RubatoQuasiCadenza_reduc.jpg | 78.04 KB |
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Comments
Bonjour (vous êtes toujours sur le forum français, musescore.org/fr dans votre barre d'adresse) 😉
C'est la mesure 52 qui vous pose problème? En gros, je compte 15 temps. Cliquer-droit sur cette mesure, et saisir 15/4 pour la durée réelle (on pourra toujours l'éditer si besoin)
Saisissez vos notes comme à l'habitude (pour les ligatures entre portées, faites Ctrl + Maj + flèche haut, vous connaissez déjà peut-être? ). Et pour la première portée qui n'affiche qu'une ronde, rentrez-là, et il suffira de masquer les silences qui apparaîtront à sa suite.
Bonjour,
comment entrer dans MuseScore ce type de section avec "Rubato Quasi Cadenza" avec une "purée de notes" dans la même mesure ?
merci pour l'aide ,
In reply to Bonjour, comment entrer dans… by francois71828
Je vous l'ai décrit dans le commentaire précédent. Il faut modifier la durée réelle de la mesure (en fait, ce n'est pas du 15/4, pour cette mesure 52, mais du 29/8... une croche de moins!)
Il faut être patient, mais on y parvient, la preuve:
In reply to Bonjour, comment entrer dans… by francois71828
déso, mon message en français qui s'est croisé avec la réponse et sa solution au problème soumis;
Je vais essayer cette solution; J'espère que l'impression des parties individuelles se fera sans soucis avec l'une en 4/4, l'autre en 12/8
In reply to déso, mon message en… by francois71828
Super !
je vais m'y mettre :-)
In reply to Super ! je vais m'y mettre :… by francois71828
Joli !
comment est obtenu l'apparence sans demi-soupir visibles dans la portée du bas quand les croches passent sur la portée supérieure (et inversement) ?
In reply to Joli ! comment est obtenu l… by francois71828
On les masque (avec la touche "V", par exemple) et pour compléter (pour l'aspect "propre" sur l'écran) : menu Affichage / Afficher / décocher "Afficher les éléments invisibles"
In reply to On les masque (avec la… by cadiz1
super !
In reply to super ! by francois71828
Re-bonjour,
j'ai suivi la procédure; je n'ai pas encore masqué les éléments superflus. voir photos jointes.
J'ai un peu triché sur la mesure 51 (fin du rubato qui déborde de la 50 sur la partition originale).
Je peux vivre avec.
Mais je tombe sur un os quand je cherche à faire la ligature portée du haut et du bas (: je sélectionne les notes hautes et basse et quand je fais la commande magique "Ctrl + Maj + flèche haut", ... ça déplace toutes les notes sur la première portée... (voir photos)
In reply to Re-bonjour, j'ai suivi la… by francois71828
Hé, hé, ça ne se passe pas comme ça. 🥺
Vous devez préalablement écrire les notes dans la même portée pour que la fonction ligatures entre portées agisse comme prévu.
Comme ceci:
Puis, après sélection de chaque groupe à déplacer (clic première note et Maj + clic sur la dernière à déplacer), ce sont les notes que j'ai colorées en bleu sur l'image ci-dessus - , on tape Ctrl + Maj + flèche haut. Résultat:
NB: j'ai dû mal compter tout à l'heure, c'est du 28/8. Mais il est inutile de créer cette indication de mesure et de l'afficher. Laissez l'affichage de ce 4/4, ce n'est qu'en interne de cette mesure que la durée sera différente.
In reply to hé, hé, ça ne se passe pas… by cadiz1
Bon, je m'approche un peu plus du résultat souhaité... (voir photo)
Cependant,
a) comment séparer un peu plus les portées haute et basses du piano (présentement pas assez écartées, pour faire assez de place pour une barre de ligation placée entre les portées) ?
b) comment faire apparaitre le texte et ligne tiretée "8va --------\ se terminant mesure 51 ?
c) sur une mesure donnée, comment faire réapparaitre au besoin le formatage caché via "v" ?
merci par avance,
In reply to Bon, je m'approche un peu… by francois71828
a) dans Format / Style / Page, j'avais désactivé la justification verticale des portées, et modifié la "Distance entre portées de claviers dans l'accolade"
c) le "V" est une bascule. On re-sélectionne les silences et nouvel appui sur "V"
NB: vos ligatures ne fonctionnent pas comme attendu. Les hampes des notes ne devraient pas être toutes dans la même direction. Pourriez-vous joindre le fichier .mscz sur lequel vous travaillez (ou deux-trois mesures, sélectionnez-les / menu Fichier / Enregistrer la sélection) pour que j'y jette un oeil.
In reply to a) dans Format / Style /… by cadiz1
bonjour Cadiz1,
voici le fichier des 2 mesures en question
In reply to bonjour Cadiz1, voici le… by francois71828
le fichier:
In reply to le fichier: by francois71828
Attention à l'armure aussi (2 bémols)
Voir le fichier (avec deux étapes, A - saisie des notes dans la "bonne" portée -, et B - application de la fonction ligatures entre portées) - je n'ai pas masqué les silences à ce stade: 1Sélection_mesure50 et 51.mscz
In reply to Vos clefs: regardez votre… by cadiz1
"b) comment faire apparaitre le texte et ligne tiretée "8va --------\ se terminant mesure 51 ?"
Par défaut, la ligne est déjà tiretée. Pour l'ajout du "va", décochez "Afficher seulement les numéros" dans les Propriétés.
In reply to Vos clefs: regardez votre… by cadiz1
En fait, pour l'exemple que j'avais transmis, j'ai écrit tout sur la portée du bas (clé de fa), comme spécifié; et en fait j'avais aussi choisi de passer en portée du haut le dernier groupe de 3 croches de la portée du bas (alors passée en clé de sol).
Par ailleurs, les deux bémols à la clé (présents dans ce que j'ai écrit) sont passés à la trappe à l'insu de mon plein gré lors de la sélection de ces deux mesures / "sauver sélection";
(j'ai MuseScore OS: Windows 10 Version 2009 or later, Arch.: x86_64, MuseScore version (64-bit): 4.2.1-240230937, revision: d757433)
- Dans votre retour (fichier mscz) , je ne comprend pas pourquoi la section A "standard", devient "+" en B lors de la translation de notes entre portées ??
- et comment doit-on faire pour accélérer ce rubato qui ici prend des plombes, car avec toujours la noire en "adagio" à 60-80 dans ce passage ? la division spécifique (rapport fractionnaire particulier) n'est pas pris en compte automatiquement par MuseScore ?
- enfin le 'v' clavier en switch pour faire apparaitre/disparaitre: je récupère la visu des demi-soupirs, mais ça ne me permet pas de récupérer la visualisation du rapport fractionnaire que j'avais introduit pour la mesure 50; et sur mon écran il n'y a RIEN au niveau de ce rapport fractionnaire en début de portée 50, ce n'est pas en grisé.
In reply to En fait, pour l'exemple que… by francois71828
Bon, j'ai au moins compris le pb pour les éléments invisibles et restant invisibles malgré le 'v' au clavier
"sur mon écran il n'y a RIEN au niveau de ce rapport fractionnaire en début de portée 50, ce n'est pas en grisé": j'avais toujours le mode affichage où j'avais décoché 'afficher les éléments invisibles'
J'ai coché à nouveau, et je vois à nouveau la division particulière 28/8 que j'avais faite; donc OK pour ce point.
In reply to En fait, pour l'exemple que… by francois71828
"les deux bémols à la clé (présents dans ce que j'ai écrit) sont passés à la trappe à l'insu de mon plein gré lors de la sélection de ces deux mesures / "sauver sélection"
Curieux, ça ne devrait pas. Et je n'arrive pas à reproduire.
"- Dans votre retour (fichier mscz) , je ne comprend pas pourquoi la section A "standard", devient "+" en B lors de la translation de notes entre portées ??"
Un micmac parce que le fichier est venu avec une durée nominale de 28/8, et quand j'ai ajouté une mesure, j'ai remis du 4/4 (nominale) et du 28/8 en réel. Purement anecdotique.
"le 'v' clavier en switch pour faire apparaitre/disparaitre: je récupère la visu des demi-soupirs, mais ça ne me permet pas de récupérer la visualisation du rapport fractionnaire que j'avais introduit pour la mesure 50; et sur mon écran il n'y a RIEN au niveau de ce rapport fractionnaire en début de portée 50, ce n'est pas en grisé."
Rapport fractionnaire? 🙄 C'est à dire, les indications de mesure?
Pour la fonction "Afficher les éléments invisibles" dans Affichage/ Afficher, laissez-là cochée durant votre travail. Cela peut être (très) utile de continuer à "voir" les éléments masqués durant cette phase.
"et comment doit-on faire pour accélérer ce rubato qui ici prend des plombes, car avec toujours la noire en "adagio" à 60-80 dans ce passage ? la division spécifique (rapport fractionnaire particulier) n'est pas pris en compte automatiquement par MuseScore ?"
Et bien, changez d'indication de tempo, de beaucoup si besoin, à cet endroit là.
In reply to "les deux bémols à la clé … by cadiz1
"changez d'indication de tempo, de beaucoup si besoin, à cet endroit là"
OK.
Pour la séparation entre les deux portées du piano,
"dans Format / Style / Page, désactiver la justification verticale des portées, et modifier la "Distance entre portées de claviers dans l'accolade"
Je suis ces instructions, la séparation s'ajuste comme souhaité, ... mais je ne vois nulle part (écran 14") où cliquer pour faire "OK"; du coup quand je quitte l'onglet Format / Style / Page, l'intervalle revient à la valeur par défaut (trop petite).
Comment faire ?
In reply to "changez d'indication de… by francois71828
"mais je ne vois nulle part (écran 14") où cliquer pour faire "OK"; du coup quand je quitte l'onglet Format / Style / Page"
La taille de cette fenêtre est éditable. Saisissez le bord haut et glissez/réduisez. Vous pourrez alors repositionner la fenêtre et le Ok deviendra visible.
EDIT: sinon utilisez la touche "Tab" de votre clavier pour vous déplacer jusqu'à ce OK (mais c'est plus long!) 😂
In reply to "mais je ne vois nulle part … by cadiz1
"La taille de cette fenêtre est éditable." : C'est bon, j'ai finalement compris qu'il fallait que je réduise la taille de cette fenêtre, pour voir apparaître le 'OK'.
In reply to "La taille de cette fenêtre… by francois71828
Et sur la partition papier, il y a des numéros de référence (chiffres entouré d'un carré, et allant de 1 à 7).
Comment fait-on cela avec MuseScore ?
In reply to Et sur la partition papier,… by francois71828
C'est plus souvent des lettres majuscules entourées d'un cadre, mais des chiffres ça le fait aussi. Ceci donc je suppose (en utilisant la commande Ctrl + M):
https://musescore.org/fr/handbook/4/reperes
In reply to . by cadiz1
OK, super, c'est fait;
Et où est-ce que je peux trouver un résumé malin de tous ces raccourcis clavier ?
Ces raccourcis clavier n'apparaissent pas juxtaposés aux menus graphiques, ce qui est un peu gênant pour les apprendre; à moins qu'il y ait justement un raccourci clavier pour les faire apparaitre ;-) associés à chaque menu ?
In reply to OK, super, c'est fait; Et où… by francois71828
"Et où est-ce que je peux trouver un résumé malin de tous ces raccourcis clavier ?"
Ici: https://musescore.org/fr/handbook/4/raccourcis-clavier-par-defaut
En outre, ces raccourcis (quand il y a) sont indiqués en déroulant les menus. Par exemple, au menu Ajouter -> Texte -> le raccourci Ctrl + M apparaît en face de sa fonction "Repère"
In reply to "les deux bémols à la clé … by cadiz1
"Et bien, changez d'indication de tempo, de beaucoup si besoin, à cet endroit là."
en fait je souhaiterais que ce tempo "local" (sur essentiellement une mesure, et ce en plusieurs endroits), soit relatif au tempo initial du morceau; (de sorte que si je veux changer le tempo initial (par exemple en apprenant à jouer le morceau avec un instrument "live", et l'autre instrument via musescore): partant d'un rythme lent initial d'apprentissage, puis jusqu'à une valeur plus rapide, il n'y ait pas des corrections à apporter en plein d'endroits différent .
Y-a-t-il moyen d'avoir une indication de tempo relatif ?
In reply to "Et bien, changez d… by francois71828
"Y-a-t-il moyen d'avoir une indication de tempo relatif ?"
Je comprends mais non. Faites quelques copies de votre fichier avec des tempi progressifs. Il n'est vraiment pas compliqué d'éditer des indications de tempo.
In reply to "Y-a-t-il moyen d'avoir une… by cadiz1
"Je comprends mais non. Faites quelques copies de votre fichier avec des tempi progressifs. Il n'est vraiment pas compliqué d'éditer des indications de tempo."
donc pas moyen de "scripter" les tempo, et/ou d'autres paramètres de MuseScore ?
In reply to "Je comprends mais non… by francois71828
Tout ce qui est relatif au tempo est ici: https://musescore.org/fr/handbook/4/indications-de-tempo