Changement de l'edition des notes en version 3.4
J'utilise souvent Musescore (sous Win 10 et jusqu'à présent en en version 3.3.4) pour des partitions SATB avec paroles, Assez souvent , pour améliorer la lisibilité, j'utilisais de manière ponctuelle l'édition de certaines notes par 'double-clic' sur la note. Puis à la souris, je déplaçais d'un ou deux millimètres vers la gauche ou vers la droite la note considérée, Non seulement la syllabe ou mot associée suivait mais les notes des autres voix également. Très pratique et très rapide.
En fait au niveau de l'inspecteur, c'etait 'l'espace de début' du SEGMENT qui était modifié.
Dans la version 3.4 RC, quand on passe en mode édition de la note, on joue sur les 'décalages X et Y' du paramètre ACCORD de l'inspecteur. Du coup avec la souris on peu faire graphiquement un peu n'importe quoi avec la note considérée, la déplacer verticalement, horizontalement jusqu'à 'butter contre un symbole, ou même passer par dessus un symbole !!
Je ne comprend pas bien l'utilité de ce changement de fonctionnement. A qui peut il être utile ?
Pour en revenir à mon usage précèdent, je peux continuer à l'obtenir via l'inspecteur+modification de la valeur du segment mais BEAUCOUP moins pratique, plus LONG. Merci pour vos avis sur ce 'problème à mon sens ! '
Comments
Bonjour,
Simplement parce que avec la prochaine version 3.4, vous n'avez plus besoin de double-cliquer. Essayez avec un seul clic, déplacez, et voyez ce qui se passe.
In reply to Bonjour, Simplement parce… by cadiz1
Non, non, l'histoire du simple clic , j'ai tout a fait compris ,mais là un simple clic sur une note de la partition permet la 'sélection' pour changer son pitch de demi- ton en demi ton et c'est tout. Moi je veux bien la déplacer horizontalement ( dans de faibles proportions, sinon cela n'a pas de sens)
In reply to Non, non, l'histoire du… by gipi14
Ce n'est pas un clic, puis autre chose. C'est le même geste, on va dire: on agrippe la note et on déplace (et ainsi, c'est bien l'espace de début/Segment dans Inspecteur qui évolue)
In reply to Ce n'est pas un clic, puis… by cadiz1
Non, quand je l'agrippe j'arrive à la faire évoluer son pitch, mais rien horizontalement.
Oups je vais refaire un essai car pour mes comparaisons, j'étais revenu à une version antérieure !
In reply to Non, quand je l'agrippe j… by gipi14
In reply to [inline:Video_2020-01-19… by cadiz1
en fait voici les comportements que j'ai trouvé:
-celui que vous indiquez si la note n'est PAS préalablement sélectionnée
-celui que j'indique lorsque la note est DEJA sélectionnée, donc bleue
Ouh la la, pas très naturel tout ca, plus l'histoire du double-clic, il me semble que beaucoup d'utilisateurs vont être troublés.
En fait suite a quelques essais complémentaires, je me suis apercu que le comportement, 'vertical' ou 'horizontal" est aléatoire. (nota; ma partition comporte 4 voix)
In reply to en fait voici les… by gipi14
On joue sur les mots. Agripper la note pour la déplacer veut forcément dire qu'on clique sur la tête de note à un moment donné.
Donc, ça marche, nous sommes d'accord? (comme sur l'animation ci-dessus donc)
Ensuite, pour les "pas très naturel tout ça", c'est le plus souvent le changement d'habitude dont on parle. Changement qui déstabilise, jusqu'au moment où l'on comprend les avantages du nouveau comportement.
Personnellement, c'est plus autre chose qui me gênerait: c'est que, justement, un faux mouvement de la souris et au lieu de décaler horizontalement , on peut décaler verticalement (changement de hauteur) en même temps, aussi!
Quant à l'abandon du double-clic pour rentrer en mode d'édition (avec apparition des poignées), mais aussi pour ajouter tel ou tel symbole des palettes sur la partition, c'est vraiment une mini-révolution dans l'histoire de MuseScore.
Personnellement, j'adhère, tellement j'ai pu en baver avec les doubles clics (qui avaient été systématisés dans le courant des premières versions 2) notamment avec l'ajout de doigtés. Que d'économies de clics.
Quand on y pense, cela peut devenir vite faramineux en termes d'économies de mouvement/d'énergie.
Néanmoins, si un élément suppose l'édition de texte (textes de portée/système/expression, dynamique, paroles, cadres de texte, etc), le double-clic reste de mise pour rentrer en mode édition de texte.
In reply to On joue sur les mots… by cadiz1
Non, pour moi cela ne fonctionne pas, tantôt quand je l'agrippe, je peux changer son pitch, et d'autres fois je peux la glisser horizontalement. Lors de mes essais c'est vraiment aléatoire (parfois 3 ou 4 fois de suite l'un ou l'autre mode). Mais c'est bien l'un OU l'autre ! Jamais les deux en même temps.
Sinon je suis d'accord , l'abandon du double-clic rentrera doucement dans les mœurs des anciens utilisateurs.
In reply to Non, pour moi cela ne… by gipi14
Pour vérification, merci de joindre la partition dont vous parliez plus haut, lorsque vous écriviez: "En fait suite a quelques essais complémentaires, je me suis apercu que le comportement, 'vertical' ou 'horizontal" est aléatoire. (nota; ma partition comporte 4 voix)"
EDIT: en outre, pourriez-vous nous rappeler votre système d'exploitation?
In reply to Merci de joindre la… by cadiz1
Oui je vous joins la partition sur laquelle je fais ces essais en ce moment, et je suis sous Win 10 version à jour.
Mais j'ai essayé avec d'autres partitions et le comportement est le même.
In reply to Oui je vous joins la… by gipi14
Je ne sais pas quoi vous dire de plus. J'essaye sur votre partition et j'obtiens exactement le même résultat que sur la première animation. Si vous avez des endroits précis (mesures et notes) où cela ne se passe pas de la même manière, veuillez préciser.
In reply to Je ne sais pas quoi vous… by cadiz1
Mes essais portaient sur mesure 5 et 6 mais j'e viens de tester ailleurs, idem. Par contre je précise à nouveau le coté aléatoire, parfois il faut essayer jusqu'à 7 fois de suite de déplacer la note pour que le comportement change , et que cette fois la note ne puisse se déplacer que verticalement.
In reply to Mes essais portaient sur… by gipi14
Désolé, j'arrête là mon intervention et mon aide sur ce fil, ne voyant pas ce côté aléatoire dans ces mesures 5 et 6 ou ailleurs dans le mouvement horizontal.
In reply to Désolé, j'arrête là mon… by cadiz1
Meric en tout cas de vous être penché sur ce problème. Pour le moment je resterai vigilant quand j'utiliserai cette fonctionnalité.
Attendons de voir si d'autre utilisateurs rencontrent un problème semblable.
Merci encore et bonne soirée à vous.
In reply to Mes essais portaient sur… by gipi14
Bonsoir
Je n'ai pas du tout le comportement aléatoire dont vous parlez.
Le glissé -déposé se comporte exactement comme cadiz1 le décrit dans ses deux gif
Avez-vous pensé à essayer avec une autre souris ?
In reply to Bonsoir Je n'ai pas du tout… by Papibois
Bonsoir @Papibois et merci pour votre intervention, malheureusement pas d'autre souris à ma disposition, mais je doute que le problème vienne de là. Je dois dire que majoritairement, les tentatives entrainent le déplacement horizontal, mais de temps en temps, c'est le déplacment vertical qui s'enclanche !
Je viens néanmoins de faire un essai avec le pad souris de mon pc portable, idem !
Pour info, une fois 16 fois de suite c'est le déplacement horizontal qui s'enclenchait , comme touts les pb aléatoires difficile à mettre en œuvre parfois, et à résoudre !!!
In reply to Bonsoir @Papibois et merci… by gipi14
"Je dois dire que majoritairement, les tentatives entrainent le déplacement horizontal, mais de temps en temps, c'est le déplacment vertical qui s'enclanche !"
Oui, c'est ce que je décrivais plus haut (et qui pouvait me gêner personnellement), mais pas d'une manière aléatoire - et qui serait dû à une erreur du programme.
Si c'est volontaire, avec le geste maîtrisé, on peut tout à fait déplacer horizontalement ou verticalement. Mais si le geste est maladroit (ou disons dans un entre-deux), on peut déplacer verticalement alors que l'idée de départ était l'horizontalité! De toute façon, dans ce cas, une annulation (Ctrl + Z) rétablit la note telle qu'avant, donc je ne vois pas de souci particulier.
In reply to "Je dois dire que… by cadiz1
Merci encore @cadiz, mais je ne veux pas prendre de votre temps pour ce problème qui n'est pas majeur, je suis maintenant averti. Mais par contre tout est dans 'le geste maitrisé' dont vous parlé. Effectivement, avec ce nouveau mode simple clic, je comprend que le logiciel, suite à un clic sur une note ne sache pas si l'utilisateur souhaite changer le pitch ou la position horizontale de la note. (d'où le résultat aléatoire, ou en tout cas le comportement qui a été décidé par les développeurs)
In reply to Merci encore @cadiz, mais je… by gipi14
C'est le mot aléatoire qui est gênant (il laisse entendre que le programme navigue à vue et pourrait se mélanger les crayons parfois) Non. Si la souris se déplace horizontalement, la note se déplacera horizontalement.Toujours.
Si la souris se déplace verticalement, la note se déplacera verticalement.Tout le temps aussi. Et avec la possibilité d'annuler l'action dans les deux cas.
In reply to C'est le mot aléatoire qui… by cadiz1
Je suis bien d'accord pour le coté annulation. Par contre pour vraiment voir le coté aléatoire, il faut quand on essai de réaliser un déplacement horizontal, si 'rien ne bouge' tenter sans relâcher le clic gauche, de bouger la souris verticalement et là la note suit la souris verticalement.
In reply to Je suis bien d'accord pour… by gipi14
Comprends pas/plus. Si telle était l'intention, et que si "rien ne bouge" (et pourquoi il ne bougerait pas?), c'est que forcément le déplacement horizontal n'est pas enclenché. Et que donc, si c'est suivi par un mouvement vertical, avéré celui-là, alors oui, la note change de hauteur.
Un minimum d'habitude, et le problème sera vite oublié (selon moi, et quand bien même, le comportement de la version précédente, sur ce point précis, ne m'aurait pas vraiment dérangé, parce que habitué, probablement!)
Mais on économise des clics. Economie d'effort/de tension, et plus grande intuitivité (et cohérence) à mon avis aussi: on agrippe une note à la souris et elle se déplace là où on l'attend - sauf manip. maladroite, annulable: horizontalement ou verticalement, dans le même geste (un seul clic) de la souris, et non pas deux gestes (soit un clic soit deux clics) comme auparavant.
In reply to Comprends pas/plus. Si telle… by cadiz1
C'est d'accord !
Une tout dernière question, à qui ou à quoi sert la possibilité de changer le décalage X ou Y de l'accord dans l'inspecteur ?
In reply to C'est d'accord ! Une tout… by gipi14
Dans le cas présent, et comme pour la version précédente, elle permet de déplacer la note (seule). Exemple de quatre croches: un décalage X de la troisième croche va produire son effet, au point que cette dernière pourra si besoin venir se placer très près de la quatrième croche - par exemple, pour des ajustements précis de notes dans un contexte multi-voix/polyphonique, c'est très utile.
Avec l'espace de début/segment, cette troisième croche se déplace aussi, mais c'est un déplacement/un étirement plus global de la mesure qui intervient.
In reply to Dans le cas présent, et… by cadiz1
Globalement, j'ai tout compris maintenant sur ces nouveaux comportements, mais je n'ai je n'ai jamais remarqué de mauvais alignements nécessitant une correction en mode multi-voix/polyphonique. C'est pour ça que pour l'édition des notes (au sens horizontal) je trouvais bien de privilégier le segment.
A voir à l'usage. En tout cas merci pour votre aide.
In reply to Globalement, j'ai tout… by gipi14
"mais je n'ai jamais remarqué de mauvais alignements nécessitant une correction en mode multi-voix/polyphonique."
Ce ne sont pas de mauvais alignements en soi, mais, par exemple, si vous voulez mettre en évidence le départ d'un mouvement mélodique (ici en voix 3 - orange -, image ci-dessous), un petit décalage X vous le permet. Sinon, la hampe du Sol serait "noyée" dans les deux premières voix, ou éventuellement la quatrième voix, selon la direction des hampes choisie.
In reply to "mais je n'ai jamais… by cadiz1
D'accord, je comprends mieux, merci