Augmenter la taille d'un système

• 31 Mar. 2025 - 12:25

Bonjour,
Dans un conducteur d'orchestre, après avoir supprimé les portées vides et réalisé une mise en page à l'aide des sauts de page et sauts de système, il y a quelques pages dont le bas reste blanc sur parfois un tiers de leur surface.
L'emploi de Format-> Style->Partition->Modification de la distance verticale qui pourrait être un moyen, agit sur toutes les pages. Ce que je gagne d'un côté, est perdu de l'autre ?
Existe-t-il un moyen de réduire ces bas de pages restant blanches ?
Merci pour vos conseils.
Christophe


Commentaires

Bonjour,
Si c'est blanc parfois d'un tiers de la surface de la page, c'est qu'il faut revoir la mise en page dans sa globalité, échelle, distance entre portées et systèmes, marges...
Si vous joignez la partition (en entier) je peux très certainement trouver une solution. Dès que je l'aurai prise en charge, vous pourrez la retirer du forum (si c'est important pour vous)

En réponse à par cadiz1

C'est très aimable à vous, mais je voudrais savoir le faire par moi-même.
Quels sont les paramètres prioritaires ? Est-ce que cette méthode demande des ajustements progressifs jusqu'à l'obtention d'un résultat probant ?
Présentement, c'est une "petite" partition de 12 pages sans les portées vides.

En réponse à par xtof01

"mais je voudrais savoir le faire par moi-même."
Je comprends bien. Mais chaque partition est unique, je ne peux pas mieux dire, croyez-le bien. Il n'y a pas UNE recette, mais un certain nombre d'ingrédients à mettre en oeuvre selon la partition à traiter. Ce qui fonctionnera pour l'une ne fonctionnera pas pour une autre, pour des dizaines et plus de raisons, nombre d'instruments, paroles ou pas, beaucoup de nuances ou pas, etc.
Comme dit, les paramètres prioritaires: l'échelle, les distances entre portées et systèmes, largeur minimale de la mesure, entre autres.
Je me permets d'insister: pouvez-vous joindre svp cette "petite" partition de 12 pages (vous la retirez du forum aussi après, et quand j'aurai posté la réponse, à mon tour, je la supprimerai de mon message). La "solution" trouvée vous donnera une première clef pour mettre en page ce genre de partitions, si vous retrouvez quelque chose d'approchant dans une prochaine partition.

NB: dans le manuel, voir: https://musescore.org/fr/handbook/4/mise-en-page.

En réponse à par cadiz1

Bonjour,
Je "bricole" avec les divers éléments. J'arrive à trouver des réglages pas trop mal.
Une question précise quand même : j'ai augmenté la taille de l'interligne des portées mais du coup la clé est trop petite. Je ne suis pas arrivé à trouver le réglage de sa taille.
Merci pour vos indications.
Christophe

En réponse à par xtof01

"j'ai augmenté la taille de l'interligne des portées". Où êtes-vous exactement? Parlez-vous de l'échelle, de la Hauteur d'interligne de portée (dans les Paramètres de la page) exprimée en mm.? Si oui, vous n'avez pas à vouloir modifier la clef, la modification de l'échelle agit de concert sur tous les éléments de la partition.
Où parlez-vous de l'Interligne, exprimée en sp. dans les Propriétés de la portée/partie? Si oui, ne faites pas cela! Ce paramètre n'est pas du tout adapté à une mise en page générale, mais réservé de temps à autre à 1 portée, pour mise en valeur légère ou le contraire. Si vous commencez à vouloir jouer sur la taille des clefs, c'est que vous faites fausse route je le crains.
On peut apprendre de ses erreurs certes. Faire attention toutefois à ne pas se mettre dans une galère qui peut être décourageante à terme. Bon courage.

En réponse à par cadiz1

Bonjour Cadiz.
"il faut revoir la mise en page dans sa globalité, échelle, distance entre portées et systèmes, marges..."

Je tâtonne, c'est vrai. Certains paramètres s'appliquent à toute la pièce d'autres seulement à une page.
Je vous confie cette partition en précisant que des réglages (nuances, numéros de mesure, noms d'instruments) se sont modifiés en alternant avec le masquage des portées vides.
J'aimerais bien m'en sortir avec une présentation avec suppression des portées vides et une autre avec toutes les lignes. J'imprime en A3, mais je trouve les portées et donc les notes vraiment petites, même en réduisant le nombre de mesures par page.
Merci pour votre regard et vos commentaires.
Christophe

En réponse à par xtof01

La version avec toutes les lignes me paraît correcte à première vue, beau boulot. Pour celle en masquant les portées vides, bien moins évident (pas mal de blancs, il va falloir jongler avec plusieurs paramètres probablement, en espérant tomber sur la bonne formule). Je regarderai dans la soirée probablement. Je suis actuellement sur un portable un peu "court", il faut que je passe sur une machine plus musclée... :)

En réponse à par cadiz1

Peut-on dans les 2 versions agrandir les portées, éventuellement en écartant les marges (en gardant l'espace nécessaire à la reliure), et sans qu'il manque des lignes en bas notamment ?
D'où ma précédente question du réglage page par page. Si MS le permet toutefois ...
Merci pour votre partage.

En réponse à par xtof01

Comme je ne l'avais pas vu de suite, vous avez modifié l'Interligne de plusieurs portées. Mauvais plan.
On peut changer l'échelle (dans les Paramètres de la page) pour gagner en confort visuel. Mais la partition comptera quelques pages supplémentaires: est-ce un problème pour vous ou pas?
Quant au page par page, la nouvelle fonction des verrous de système peut sûrement aider.

En réponse à par xtof01

J'ai regardé un petit peu plus. Je pense qu'on aura guère mieux que votre mise en page initiale (hormis le fait que j'ai annulé l'interligne de 1,50 dans une majorité d'instruments). C'est incohérent par rapport aux premiers instruments, et les percus il me semble aussi, et avec ces clefs qui ressemblent presque à des clefs de rappel.
Encore une fois, c'est un paramètre à réserver à une portée ou deux, mais ce n'est pas un outil de mise en page général de la partition.
J'ai voulu tester en masquant les portées vides. Cependant, malgré une machine qui a quelques atouts (un intel Core i-5 quatre coeurs, qui tourne à une fréquence de base de 3.20 Ghz, et une mémoire RAM de 16 Go), ça rame vraiment...
Forcément, 26 instruments et autant de parties...

Je pense qu'il aurait fallu faire les choses dans l'ordre: saisir le conducteur, le mettre en page, avec portées visibles et masquées, puis créer les parties, et s'occuper de leur mise en page à ce moment-là. On aurait beaucoup gagné en agilité et en confort d'action.
En plus, la perte de l'Aperçu (dans les Paramètres de la page de la V3) qui permettait de voir en temps réel (sans passer par la validation/Ok) l'impact de chaque changement même minime de paramètre, m'agace toujours au plus haut point.
Mettre en page, j'adore ça, mais là, compte tenu des fortes contraintes et caractéristiques du score, et des limites de ma machine, j'avoue que la motivation en a pris un coup!

En réponse à par cadiz1

Je suis désolé que cela vous ait agacé et abimé votre motivation.
En fait, je ne me suis occupé que du score général, pas du tout des parties.
L'orchestre est une grosse machine !
Je retiens de ne pas modifier l'interligne. A quoi correspond le V3 dans les Paramètres de la page ?
Merci pour votre disponibilité et vos conseils sur le forum.
Christophe

En réponse à par xtof01

Ne soyez pas désolé, je parlais uniquement de la motivation à revoir la mise en page de cette partition, de votre partition en particulier, compte tenu des obstacles rencontrés. Pas pour le reste.
"En fait, je ne me suis occupé que du score général, pas du tout des parties."
J'avais bien compris. Sauf que les parties sont là, qu'elles constituent un poids considérable pour le fichier, qu'elles ralentissent tout.
V3 = Version 3 de Musescore, qui avait une fonctionnalité très utile dont je parle plus haut pour la mise en page, et que n'a plus la V4 (Version 4). Une régression parmi d'autres.

En réponse à par cadiz1

Bonjour Cadiz.
Vous évoquez plus haut le verrouillage des systèmes permettant a priori un ajustement page par page.
Je l'ai utilisé, mais il me semble que la modification des marges d'une seule page agissait aussi sur les autres.
La musique des grandes pages se retrouvant complètement hors écran.
Me confirmez-vous cet aspect ou me suis-je trompé de réglage ?
Merci pour votre avis.
Christophe

En réponse à par cadiz1

Me revoici! Pour alléger la partition, j'ai supprimé les parties (vous disiez que vous n'aviez pas encore regardé cet aspect). Les essais suivants n'ont cependant pas apporté de solution vraiment optimale (je parle en masquant les portées vides).
Par exemple, la première page affiche 27 instruments, mais 6 jouent. On est constamment ou souvent sur de tels déséquilibres. Pour les deux-trois pages qui affichent des blancs plutôt conséquents, on peut éventuellement utiliser des espaceurs (palette Mise en page) pour étirer les portées. Est-ce plus élégant que de laisser un blanc, peut-être, à vous de voir.

Par convention, cette première page devrait afficher les 27 instruments, même si la majorité d'entre eux ne joue pas. Si l'on passe outre cette convention, en décochant l'option "Ne pas masquer les portées vides du 1er système", la donne change. Mais là encore, cela ne résout pas, plus tard, les déséquilibres évoqués plus haut. On se retrouve avec des blancs en bas de page, mais ailleurs. L'intérêt, tout de même, c'est de passer de 17 à 10 pages.

S'il s'agissait de moi, je conserverais la mise en page initiale, elle possède un bon équilibre (hormis les portées avec l'interligne augmentée de 1 à 1,50sp.)

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