Rendu Accord (Triangle)
Bonjour,
Concernant la notation d'accord, le "triangle" signifie normalement un accord où la 7ème est majeure.
Cependant, sur Musescore le "triangle" signifie que l'accord est majeur, mais pas que la 7ème est majeure.
C'est une erreur.
En effet, dans l'exemple en P.J., au niveau du rendu sonore, on devrait avoir dans Musescore EMaj7 = ETriangle mais ce n'est pas le cas. De même, le rendu sonore de l'accord EmTriangle est faux : on entend un accord majeur alors que l'on devrait entendre un accord mineur avec une 7ème Majeure.
Ce problème est-il connu ?
Merci.
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| Musescore4_NotationMaj7.PNG | 2.4 KB |
Comments
Bonjour,
Avez-vous bien vérifié comment fonctionne la syntaxe des symboles d'accord ? : https://musescore.org/fr/handbook/4/symboles-daccord#chord-symbol-syntax
In reply to Bonjour, Avez-vous bien… by cadiz1
Ceci devrait encore plus aider: https://musescore.com/user/2975/scores/5994226
In reply to Ceci devrait encore plus… by cadiz1
Document traduit et au format PDF (édité, après deux corrections): 2accords sabatella.pdf
In reply to Document traduit et au… by cadiz1
Merci pour vos liens.
Ils confirment ce que je dis !
En effet, on peut y lire :
"Les accords de septième majeure (1 3 5 7) sont indiqués par M7, Ma7, Maj7, ma7, maj7 ou un triangle ( )."
Donc sur Musescore, si l'on utilise le triangle, le rendu sonore devrait être avec une 7ème Majeure.
On devrait avoir EMaj7 = ETriangle. Or ce n'est pas le cas.
In reply to Merci pour vos liens. Ils… by jeffarda
En effet: triangle.mscz
N'ayant pas d'explication sous la main de suite, je viens d'envoyer un mail à Marc Sabatella pour en savoir plus. A suivre...
In reply to En effet: [inline:triangle… by cadiz1
J'aurais sûrement pu me passer d'un envoi de mail...
C'est probablement dû à un manque de précision dans l'expression de cette ligne du document (doublé d'un manque de discernement de "notre" part!) 🙄😂
Pour Majeur (manuel): M, Ma, Maj, ma, maj, Δ (tapez t ou ˆ pour le triangle)
Et donc, si l'on veut un EMaj7, on doit taper, parmi toutes les autres possibilités: E+ t + 7
Confirmé à l'écoute: triangle1.mscz
In reply to En attendant, c'est… by cadiz1
Je ne suis pas d'accord.
Pour dire qu'un accord est Majeur, je ne vais pas m'embêter à écrire EΔ alors qu'écrire simplement E fait l'affaire.
Si j'écris EΔ, c'est bien pour dire que la 3ce et la 7ème sont Majeures.
De plus, on trouve parfois E-Δ.
Alors si l'on suit votre raisonnement, comment savoir si la 3ce est Majeure ou mineure dans ce cas ?
C'est que E-Δ signifie que la 3ce est mineure alors que la 7ème est Majeure.
In reply to Je ne suis pas d'accord… by jeffarda
Réponse de Marc Sabatella (reçue à l'instant), qui va mettre fin au débat.
Je cite (en intégral):
"Bonjour ! Le triangle est utilisé différemment selon les personnes. Certains l'utilisent seul pour signifier la septième majeure, d'autres disent qu'il doit signifier uniquement le majeur, et qu'il faut écrire triangle et 7 pour obtenir la septième majeure. C'est ce que fait la lecture de MuseScore.
Je recommande de toujours inclure le 7 pour être sûr que tout le monde comprenne ce que vous voulez dire. En fait, je recommande de ne pas utiliser le triangle du tout, car seul un sous-ensemble de musiciens le comprend.
Les mots « maj » ou « ma » sont plus largement compris et correspondent mieux à ce que font les grands éditeurs."
In reply to Réponse de Marc Sabatella … by cadiz1
Ok. Dommage cependant que cette utilisation ait été retenue.
En effet, la notation Δ pour n'indiquer qu'une 7ème Majeure
simplifie à mes yeux la lecture de grilles (moins d'écriture et donc moins de choses à déchiffrer).
Merci pour vos réponses.
Bonne fin de journée.
In reply to Ok. Dommage cependant que… by jeffarda
D'ailleurs pour abonder dans le sens de jeffarda, dans sa dernière mise à jour, iReal Pro vient d'inclure le ∆ tout seul pour faire sonner l'accord majeur - septième majeure, ce qui est vraiment le top pour moi, l'écriture ∆7 m'ayant toujours arraché les yeux !!!!
In reply to D'ailleurs pour abonder dans… by kirekard
Pareil pour moi ;-)
Et dès que je vois un 7, je pense à une 7ème mineure.
In reply to Pareil pour moi ;-) Et dès… by jeffarda
"iReal Pro vient d'inclure le ∆ tout seul pour faire sonner l'accord majeur - septième majeure"
Et "avant", dans iReal Pro, comment cet accord était-il noté?
In reply to "iReal Pro vient d'inclure… by cadiz1
il était noté ∆7 et maintenant l'application accepte les 2 chiffrages.
D'ailleurs ça posait un problème si on voulait notifier une 9e ou une sixte :
C∆7 (9) c'est quand même plus lourd que C∆9, et idem pour les #11, je préfère nettement lire C∆#11 que C∆7(#11).
Ce qu'il faut comprendre c'est que l'impro jazz on doit pouvoir décrypter instantanément un accord, donc les chiffrages à rallonge sont plutôt casse-gueule ! Genre on préfèrera largement C7alt que C7(b9 #9 #11 b13) 😂😂😂😂