MS4 Audioprobleme bei Chorstimmen

• Oct 26, 2024 - 12:36

Hallo zusammen,

ich verfolge MS4 seit den ersten Beta-Versionen. Anfangsprobleme wie Tonaussetzer oder gekappte Tonhöhen scheinen zwischenzeitlich beseitigt zu sein, aber für zwei Bugs habe ich noch keine Lösung finden können. Die neuen Stimmsamples hören sich super an - wenn sie denn funktionieren.

Im Detail:
Ich nutze MuseScore seit 1.x-Zeiten, aktuell alles auf 3.6.2 (oder testweise auch 3.7, je nach Rechner). Parallel dazu habe ich mir auch die 4er-Versionen nach und nach installiert, inklusive MuseSounds mit den (u. a.) Chorbibliotheken. Nun öffne ich eine 3er-Datei in MS4, konvertiere sie und stelle die Sounds auf die passende Chorstimme von MuseSounds ein.

Problem 1: Die Chorstimmen sind im Vergleich zu den Instrumenten viel zu leise - typischerweise muss ich sie eine dB hochregeln, die Instrumente einige dB runter, dann geht es. Im angehängten Beispiel Stimmen +6dB, Piano -18dB.

Problem 2: Geht eine Tonfolge in eine Pause über, so wird die bis dahin gleichbleibende Lautstärke kurz vor der Pause kurz "druckvoller" (habe kein passenderes Wort dafür), um dann abrupt abzureißen. Im angehängten Beispiel u. a. in den Takten 46, 50, 60 (und weiteren Stellen) in den Männerstimmen.

Beide Phänomene habe ich unter MS3 nicht.
Mit MS4 habe ich sie sowohl auf einem Windows-Rechner als auch unter LINUX, und ich habe noch keinen Rechner gefunden, auf dem ich das Problem nicht habe.
Womöglich ist es nur eine bestimmte Einstellung (im Programm oder im Score), aber bislang bin ich nicht fündig geworden - und mittlerweile einigermaßen am Verzweifeln. (Oder auch nicht, MS3 läuft ja gut. Aber ich kann halt die neuen Dinge von MS4 nicht nutzen.)

Hat jemand Tipps, was ich noch ausprobieren kann?

Danke & Viele Grüße

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Skyfall.mscz 126.87 KB

Comments

Ich habe das Skyfall mal runtergeladen und in Musescore 4.4.3 unter Linux geladen. Per Default ist das Klavier auf unsichtbar gestellt - ist das Absicht?

Nachdem ich es sichtbar gemacht habe, habe ich die Datei mit Musescore 4.4.3 gespeichert und neu geladen. Wenn ich abspiele, sind die Stimmen viel zu laut und das Klavier viel zu leise. Habe das Mischpult aufgerufen, dort sind die Stimmen mit +6db eingestellt und das Klavier mit -18db. Das hast Du wahrscheinlich so vorgegeben?

Habe alles auf 0 gestellt, dann läuft das Abspiel exakt so, wie ich es erwarten würde. Ausgewogene Lautstärke und die Dynamiksymbole werden auch gespielt.

In reply to by Jojo-Schmitz

@Jojo-Schmitz
Danke auch für Deine Rückmeldungen. Weißt Du, ob hier für die Chorstimmen unter MuseSounds noch eine Korrektur geplant ist? Aktuell ist das ja sehr unausgewogen. (Gibt es vielleicht schon ein GitHub issue dafür? Sonst werde ich mal eines anlegen.)

In reply to by Jojo-Schmitz

Danke für die Links. Der Beitrag klingt danach, als ob sie die Ursache in MuseSound / MuseHub vermuten und deshalb die Meldung auf den dortigen Supportseiten haben wollen und nicht im GitHub zu MuseScore Studio. Ich werde mir mal einen Account bei MuseHub anlegen und mich entweder an das andere Ticket anhängen oder ein neues aufmachen...

In reply to by rhalstenbach

@rhalstenbach
Danke fürs Testen. Ja, die Lautstärken sind spezifisch für MuseSounds eingestellt, um wenigstens einigermaßen ein akustisches Gleichgewicht zwischen Chorstimmen und Instrumenten zu erreichen.
Grundsätzlich würde ich gerne MuseSounds nutzen, ich finde den Klang für die Chorstimmen weniger künstlich als bei den MS Basic Stimmen bzw. MS3 - aber ich habe halt die beiden genannten Einschränkungen, die für mich letztlich ein "no go" für MuseSounds sind. MS Basic klang am Anfang auch nicht besonders gut, m. E. schlechter als bei MS3, aber das werde ich jetzt auf Basis 4.4.3 nochmal testen.

In reply to by msmb

Bei Musescore 4 kann man beliebige Soundfonts laden, nicht nur MS Basic. Ich hatte auf meinem Linux Laptops zwei verschiedend Soundfonts installiert (u.a. Fluid R3 General Midi), die werden jetzt im Mischpult angeboten. Da wird sich bestimmt auch ein guter Soundfont für Dich finden lassn.

In reply to by rhalstenbach

Ich hatte früher mal mit verschiedenen SoundFonts herumprobiert, bin aber letztlich für die Chorstimmen bislang immer wieder zum mitgelieferten zurückgekehrt, da er in Summe am stimmigsten war. Deswegen wäre es ja schön, wenn MuseSounds Choir sinnvoll verwendbar wäre... Den Fluid R3 General Midi werde ich mir mal ansehen, danke für den Tipp.

In reply to by msmb

Für mich klingt Fluid kaum anders als MS Basic. Ich habe gestern nochmal gestöbert, es gibt ja massenhaft Soundfounts im Internet, davon einige sehr teuer, andere wiederum kostenlos. Und speziell für Chor gibt es auch ohne Ende verschiedene Sounds. Auf Youtube habe ich ein paar Demovideos gesehen, da ist alles mögliche dabei. Die Topprodukte haben Downloads von mehreren GB.
Ich kenne mich in Musescore noch nicht gut aus, ich habe keine Ahnung, ob Musescore VST einbinden kann. Alleine da gibt es auch wahnsinnig viele Produkte.

In reply to by rhalstenbach

Und noch etwas: ich habe gerade gesehen, der Fluid (und der Arachno) Soundfont sind Bestandteil der Musescore Installation, die stehen im Verzeichnis Soundfonts unter Musescore. Ich hatte zufälligerweise auch Fluid vorher schon in Linux installiert, deswegen dachte ich, dass Musescore das im System gefunden hat. Aber ich denke, das wurde von Musescore selbst mitgebracht. Ich kenne die Windows Installation nicht, vielleicht ist der Soundfont ja auch schon dabei.

In reply to by Jojo-Schmitz

Aber wo hat Musescore das her? Musescore hat den Ordner /home/meinuser/Dokumente/MuseScore4 erstellt, darunter verschiedene Ordner, u.a. Scores, Styles, Soundfonts etc.. Und im Ordner Soundfonts ist sowohl Fluid als auch Arachno installiert.

Ich selbst habe das 100%ig nicht dort angelegt. Ich habe sehr wohl mal Arachno und Fluid heruntergeladen und für Capella installiert. Aber ich habe niemals den MuseScore4 Ordner erstellt. Den habe ich "zufällig" gefunden, weil MuseScore4 per Default in den Scores Ordner sichert.

In reply to by rhalstenbach

MuseScore legt bei der Installation die entsprechenden Ordner an. Anfänglich sind sie leer, aber wenn man eine der Soundfont-Dateien doppelt anclickt, öffnet sich MuseScore zum "Installieren" des Soundfonts - was anscheinend aber nicht mehr ist, als die Soundfont-Datei in eben dieses Verzeichnis zu kopieren, woraufhin der Soundfont zukünftig im Synthesizer mit angeboten wird.

In reply to by msmb

Das kann natürlich sein, dass ich das "aus Versehen" installiert habe. Oder es ist mit flathub mitgekommen, ich habe unter Linux zwei Musescore4 Installationen, einmal AppImage (das ist nur eine nackte Datei) und einmal aus dem flathub Repository via Linux Mint Installer, das ist ein fetter Download mit 1,7GB Installationsplatz, möglicherweise kommt da auch ein Soundfont mit. Wenn Du Windows benutzt, wird Dir das jetzt alles nichts sagen, aber vielleicht fängt Jojo etwas damit an. Letztendlich ist es auch egal, irgendwie sind sie halt dahingekommen.

In reply to by rhalstenbach

Ich habe sowohl bei früheren Anläufen als auch jetzt die letzten Tage jeweils so ca. 20+ Soundfonts ausprobieren, da war aber viel Schrott darunter. Wenn ich mich recht erinnere - anderer Rechner - war dieser hier noch ganz "ok", auch Arachno (gerade eben mal ganz kurz angetestet) scheint ganz ok zu sein. Aber am Ende bin ich doch jeweils zum mitgelieferten Soundfont zurückgekehrt - bei MuseScore 3 ist das MuseScore_General_HQ.
Hast Du einen finden können, der frei verfügbar ist und für Chorstücke eine signifikante Verbesserung gegenüber dem eingebauten darstellt?

In reply to by msmb

Ne, ich habe die auch nicht selbst ausprobiert, sondern nur die Youtube Demos gesehen / gehört. Da waren ein paar seht gute bei, aber ich bin eigentlich auch so schon mit den mitgelierten zufrieden. Zum Kontrollhören (um noch vorhandene Fehler in den Stimmen zu finden) stelle ich meistens eine Stimme auf Oboe oder so um, dann sticht die klar heraus. Ansonsten ist es mir relativ egal, wie das klingt, ich produziere auch keine Audio Dateien, sondern nur Noten. Und meine Frau benutzt das auch gerne, um ihre Chorstimme bei neuen Stücken einzustudieren und dafür richte ich ihr den Alt als Oboe ein. Es ist für mich nicht so wichtig, wie das ganze insgesamt klingt.

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